CP Kolben

[Helter-Skelter]

Ich liebäugel schon ne ganze weile mit CP Kolben.

Ursprünglich wollte ich meine Probe Kolben verbauen.
Aber die hatte nicht Plug and Play auf meine Brian Crower Pleuel gepasst.

Daher habe ich mich dann zwischen den JE und CP, dann doch für die CP Kolben entschieden.
CP steht wohl für Carillo und Plankl.

Das abgefahrene ist, dass man in Onlineshops nicht einfach nur irgendwelche CP-Kolben in den Warenkorb legen kann, sondern auch richtig mit weiteren Goodies für seinen Motor aussuchen kann.

Ich habe jetzt einen Shop angeschrieben, und nachgefragt was meine Wunschkolben kosten

Richtig krass find ich das man da sich richtig böse Kolben zusammenstellen lassen kann, die völlig auf Rennsport ausgelegt sind.

Ich denke, dass was ich mir jetzt zusammengestellt habe ist völlig okay.
Standard Forging. Also typische Schmiedekolbenbauform, mit einer Laufbahnbeschichtung auf den Kolbenhemden.
Zusätzliche Ölkanäle für bessere Ölschmierung der Kolbenbolzen.

Aber ich bin noch am überlegen ob ich zusätzlich Bohrungen in die oberste Ringnut mitbestellen soll. (Lateral Gasports)

Lateral gas ports are horizontal slots in the top of the top ring
groove and they provide a passage for combustion pressure to get
behind and above the top ring, increasing ring seal with reduced
radial rings. Lateral gasports are often used over the vertical
option when carbon build up (which could clog vertical gasports)
may be an issue.

Ich habe allerdings die befürchtung, dass dann der Hohnschliff schnell abgetragen wird, da eben die Blowby Gase dann den Kolbenring wesentlich stärker gegen die Zylinderlaufbahn bzw Hohnschliff drückt.

Zudem kommt hinzu, dass ich noch nie jemand gehört habe, der mit dem gleichen Kolben & Ringstoßspiel wie ich es haben möchte, zu starke Blowby bzw unzufrieden war.

Von daher bin ich eher dagegen wie dafür.

Ich muß auch zugeben dass ich zuerst X-Style Forged Kolben nehmen wollt

[Chronoworks]

Nimm JE und gut ist das. Die Jungs von CP sind ehemalige MA´s von JE die etwas eigenes aufgezogen haben.

Der 7M wird nie standfest werden mit einer Leistung über 400 PS. JE reicht dafür locker aus, bis du die Kolben "brauchst" im Leistungsbereich für die bereits JE gefertigt sind fallen da andere Dinge aus...

Hast also Potential zum Geldsparen und trotzdem glücklich sein.

[gitplayer]

Zitat von Chronoworks

Der 7M wird nie standfest werden mit einer Leistung über 400 PS.

DAS hat sogar Toyota selbst bewiesen, daß das geht.

Die Gruppe A Supras liefen mit 7M und 580 PS unter Rennbedingungen.

Dann gab's da ja auch noch den Dragster von HKS, embenfalls mit 7M, und in Amiland fährt die Final Stage Supra mit über 1000 PS und 7M rum. Nach deiner Rechnung müßte dem bei jedem Launch der Motor zerfliegen.

Das geht also schon, nur eben nicht mit den gleichen Rezepten, wie beim 2JZ.

[Scarecrow]

Hab NPR Kolben genommen.

[Celios]

Na die sind ja wirklich nicht für so viel PS ausgelegt...

PS: Ich fahr die NPR aber auch

[pmscali]

für die Leistungen was 95% der User hier fahren reichen die Originalen eh aus.

[Chronoworks]

Zitat von Helter-Skelter

Zumal Chronoworks mit unwissenheit über meinen Motor glänzt

Da sei dir mal nicht so sicher

Zitat von Helter-Skelter

Mir ging es darum, was ich per Mausklick bei CP aus den Kolben machen kann.
Standardpreis war usrprünglich 880$ und ging dann schlagartig auf über 2700$ für einen Satz Kolben von CP.

Im Prinzip gilt das ja erstmal für alles. Du kannst auch Kolben aus Tritanium nehmen, und Bio-neurale Gelpacks als Motorsteuerung nehmen. Aber ich denken nicht das das sinnvoll wäre.

Die CP Kolben sind genauso gut wie JE, da tut sich nix. Bislang würd ich sagen braucht der Herr Shaddow als einziger diese Kolben, bzw wirklich die Tritanium Variante

Die Frage ist, wo möchte man mit der Leistung hin, oder halt wieviel Geld man unnötig dafür ausgeben möchte.

Für die Kohle die du in deinen Motor gesteckt hast ists fraglich ob sich das lohnt. Wenn du das kannst, und bock dazu hast, wer bin ich um dir was vorzuschreiben zu wollen ? Der Terrortuner oder Dark Shaddow oder sonstwer der nen guten 7M aufgebaut hat weis wieviel Geld man darin versenken kann. Wers mag, bitte. Ich gehör (leider) auch dazu. Heute w+rde ich eine andere Basis wählen. Es hat halt klein angefangen, und zurück möcht icht nicht mehr, weil nochmal bei Null anfangen für mich ein Rückschritt wäre. Ein bißchen ärgern tu ich mich trotzdem.

Meiner Meinung nach reicht die Standart Konfiguration der Schmiedekolben, ob nun Wössner, CP, JE, Mahle, wasauchimmer locker aus und ist toll.


Um deine Frage zu beantworten wäre es interessant zu wissen, wohin du mit deinem Setup möchtest.

Die Kolbenringe mehr an die Hohnung zu drücken ist prinzipiell immer gut. Aber wenn es nicht ausreicht was sie bereits von alleine machen, dann ists meiner Meinung nach kontraproduktiv (für deine von mir geschätzten Daily Driver / Fun Auto Zwecke). Mehr Druck an Flammwand heisst mehr Abrieb, heisst, Helter darf eher neu revidieren. Die Beschichtung der Kolbenhemden macht mehr Sinn in meinen Augen.

Baust du einen Rennmotor auf, der nur begrenzt halten soll, mach es.

Baust du eine Superstreet Variante, lass es.

Baust du einen (für 7M Verhältnisse) hochdrehenden Motor, lass es auch sein.

[pmscali]

Wir hatten damals kolben beschichten lassen, und die beschichtung war nach der Einfahrphase schon halb wieder weg gewesen. seitdem haben wir uns da nicht mehr drum gekümmert.

Ich halte eh die Originalen für recht robust und hab da auch überhaupt keine bedenken damit 550ps zu fahren gerade wenn ich im Street modus mit nur 0,9 bar fahre und dann den rest nur kurzzeitug auf knopfdruck mach.

wenn ich mir mal noch andere kolben holen sollte dann lass ich mir Kohlenstoffkolben machen, sind viel leichter und haltbarer, weniger spiel, weniger Ölverbrauch evt. haben eigentlich nur Vorteile.

[Chronoworks]

Zitat von Helter-Skelter

Aber Chrono, du hast schon recht mein Motor soll nicht nur auf Leistung ausgelegt werden sondern auch auf stabilität.

Hab ich mir schon gedacht

Lass am Besten richtig gut abstimmen, da wo du hin willst. Viele legen halt super viel Augenmerk auf die verbauten Komponenten und vernachlässigen das Einstellen.
Viele Serienkomponenten oder leicht verbesserte Komponenten würden viel länger halten wenn

a) die Mk3 nicht so billig zu haben wäre
b) die Mk3 nicht anfangs so billig zu tunen wäre

Daher kommt IMHO auch der schlechte Ruf des Motors.

Du legst ja sehr viel Wert auf gute Komponenten und beschäftigst dich intensiv damit. Ich würde dir raten, bevor du deine Maschine einbaust, fahr zu einem Motorenprüfstand und lass den Motor dort abstimmen.

Zum Klingel keine Elektronik verwenden, sondern einen langen Kupferstab dranhalten und hören. Aber das werden die auf dem Prüfstand wissen. Rollenprüfstand abstimmen ist so "passt in etwa", aber du hast ja auch keine "passt in etwa" Komponenten.

!!! Bloß nicht einfach so auf der Straße abstimmen !!!

Rechne ruhig nochmal 1000€ für eine tolles, dem Aufbau angepasstes optimales Setup. Vergiss Autotune Funktionen, oder Maps von anderen ählichen Wagen. AEM bzw. Greddy bieten das ja an. Aber is ein No-Go für den Bereich wo du hin willst. wenn du möchtest geb ich dir mal ein paar gute Adressen. Das sind dann aber wirklich Profi Buden, nicht so "ja, hier mein Kumpel hat da seinen Calibra abstimmen lassen mit Phase 3 Chip".

Bin gespannt auf Bilder der Kolben.

[supra-normen]

Chrono - Mich würden Adressen von Leuten die wissen wie sie abstimmen auch Interessieren.

Mfg

[Chronoworks]

Hast PN

[pmscali]

die Schicht ist wohl nur wenige Mikrometer dick und ändert nichts am Bohrungsmaß, wo wie ich das damasl verstanden hab wandert bzw diffundiert oder wie auch immer mit ins Material, so ähnlich wie beim Feuerverzinken, aber frag nicht, davon hab ich wirklich kein plan.

[Helter-Skelter]

Zitat von pmscali

die Schicht ist wohl nur wenige Mikrometer dick und ändert nichts am Bohrungsmaß, wo wie ich das damasl verstanden hab wandert bzw diffundiert oder wie auch immer mit ins Material, so ähnlich wie beim Feuerverzinken, aber frag nicht, davon hab ich wirklich kein plan.

Ich habe heute die Kolben abgeholt, und mir mal die Beschichtung genauer angeschaut, also diese Beschichtung ist wirklich nicht sonderlich stark auf dem Metall haftend.

Auf einem der Stege zwischen den Nuten der Kolbenringe war noch ein kleiner ungewollter "Fetzen" der Beschichtung drauf, ich konnte den einfach mit dem Daumennagel wegdrücken.
Also wäre es Lack ohne Grundierung.

Naja die Beschichtung ist wohl ein Zonk.
Auf den ersten vier Bilder sieht man recht gut die Beschichtung, passend dazu noch die BC-Pleuel

Auf dem 5. Bild sieht man gut das Spiel zwischen Koleben und Pleuel. Weitaus besser als mit den Probekolben die ich zuvor hatte.

[supra-normen]

Helter - welche Pleuel hast du von BC genommen? Was sind da für Pleuelschrauben verbaut? Ich hab dann ja auch die CP drin aber ohne Beschichtung. vielleicht kann man über die Jahre sehen welche länger halten.
Was mir auf jedenfall aufgefallen ist im Vergleich zu den JE von vorher , die CP sind viel besser entgratet. Bei den JE waren damals überall noch GRatreste vorhanden die man erstmal entfernen musste. Aber trotzdem kann ich nur sagen das es für mich gute Kolben sind denn mein Motor ist nur durch eigenverschulden kaputt gegangen und nicht weil die Kolben schuld waren.

Mfg Normen

[pmscali]

Zitat von supra-normen

Helter - welche Pleuel hast du von BC genommen? Was sind da für Pleuelschrauben verbaut? Ich hab dann ja auch die CP drin aber ohne Beschichtung. vielleicht kann man über die Jahre sehen welche länger halten.
Was mir auf jedenfall aufgefallen ist im Vergleich zu den JE von vorher , die CP sind viel besser entgratet. Bei den JE waren damals überall noch GRatreste vorhanden die man erstmal entfernen musste. Aber trotzdem kann ich nur sagen das es für mich gute Kolben sind denn mein Motor ist nur durch eigenverschulden kaputt gegangen und nicht weil die Kolben schuld waren.

Mfg Normen

die meisten Motoren gehen immer irgentwie durch eigenverschulden kaputt, da müssen wir uns alle an die Nase fassen, ich mich auch.

na mit der Beschichtung muss man mal schauen, ich denk aber das nach den ersten 4t km der großteil schon weg ist.

mfg.