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Alt 21.11.2007, 17:29   #1
oggy
und die Kakerlaken
 
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Gruppe A-Lader

Wie schon gesagt, es wird Material über den Gruppe A-Lader gesucht.

http://www.supra-forum.de/showthread...d=1#post351009

Wer Bilder oder ähnliches hat, bitte einfügen.
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Alt 21.11.2007, 17:35   #2
Elchsfell
Gesäßhuster, aber wie!?!
 
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AW: Gruppe A-Lader

Oggy, für Dich is der nix...
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Alt 21.11.2007, 17:45   #3
Dark Shadow
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AW: Gruppe A-Lader

UI UI da setzt sich einer ein für mehr wissen über nen Turbo.

Echsfell denk er weiß schon das er für ihn zu klein is.
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Alt 21.11.2007, 18:27   #4
oggy
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AW: Gruppe A-Lader

Nee nich für mich, fürs FORUM

Ich hab doch schon ein Lolek-Terminator drin.
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Alt 21.11.2007, 18:48   #5
Lolek
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AW: Gruppe A-Lader

... ups, jetzt ist mir gerade eine Gurkenscheibe in deine Festplatte gefallen ...
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Eine SUPRA ist erst dann schnell genug, wenn du Angst hast den Zündschlüssel umzudrehen.
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Alt 21.11.2007, 19:07   #6
Nucleon
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Gruppe A-Lader

Ok, mein Senf zum Gruppe A / Turbo A CT-26. Wie dem einen oder anderen bekannt ist hat Toyota im August 1988 das auf 500 Stück limitierte Homologationsmodell der MA70 "Turbo A" produziert. Ein Unterschied zwischen den normalen MA70 und den Turbo As war der Turbolader. Obwohl auch ein CT-26, hat er mehr Leistungspotenzial.

Direkt mal vorneweg: Umgangssprachlich bezeichnen die Japaner den CT-26 aus der Turbo A als Gruppe A Lader, damit klar ist, dass nicht der "normale" CT-26 gemeint ist. Ob es Unterschiede zwischen diesem CT-26 aus der Turbo A und den tatsächlich im Motorsport eingesetzten CT-26 gibt ist mir nicht bekannt. Wenn ich also im weiteren vom Gruppe A Lader spreche ist der CT-26 aus der Turbo A gemeint. Da wohl auch nur dieser ab und zu noch zu bekommen ist.

Nun ein paar Daten zum Lader:
- Toyota Teilenr: 17201-42030
- Serienladedruck: 0,45~0,59 Kg/cm im 3. Gang gemessen am Unterdruckschlauch des Benzindruckreglers
- Öffnungsdruck der Stelldose: 0,55~0,62 Kg/cm
- Serienleistung des Turbo A 7M-GTEs: 270 PS

Der Gruppe A Turbo hat ein größeres Verdichterrad und Turbinenrad als der normale CT-26. Das Turbinenrad hat auch nur 9 anstatt 10 Flügel beim CT-26. Die Turbinenseite ist generell für einen höheren Luftdurchsatz konzipiert, dadurch verschiebt sich die „Kotzgrenze“ (Danke an Jailbird für den Ausdruck) ein ganzes Stück nach oben. Der Hochlauf ist dafür natürlich schlechter und ich kann aus persönlicher Erfahrung sagen, dass der Lader später und plötzlicher einsetzt.
Das Verdichterrad lässt sich bereits an der Form der Flügel unterscheiden. Weitere Erkennungsmerkmale sind das „E“ auf dem Verdichtergehäuse und die Nr. auf dem Abgasgehäuse. Sie lautet 42020 und nicht 42010.

Die Japaner geben die maximale Leistung für diesen Turbo mit 400+ PS an, was ich für realistisch halte.

Bilder sagen mehr als tausend Worte – Have Fun!

Toyota Supra 3.0GT Turbo-A:










Typenschild mal anders:


Zur Erinnerung nochmal der CT-26 wie wir ihn kennen:




Der Gruppe A Lader wie beschrieben:






Grüße

Nucleon
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Alt 21.11.2007, 21:17   #7
jailbird25
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AW: Gruppe A-Lader

der Supra GT Gruppe A hat auch ein grösseres 3000er Rohr..wurde damals auch von HKS einmal mit Logo und einmal ohne produziert....

dieses Teil ist durchgängig auf innen 70mm geweitet und besitzt nicht diesen Flaschenhals.

Zusätzlich wurde an diesem Fahrzeug auch die grössere Drosselklappeneinheit verbaut!
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überholte 7M Köpfe im Austausch ständig auf Lager!! Mit Garantie!!
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Alt 21.11.2007, 21:23   #8
Dark Shadow
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AW: Gruppe A-Lader

Zitat:
Zitat von Lolek Beitrag anzeigen
... ups, jetzt ist mir gerade eine Gurkenscheibe in deine Festplatte gefallen ...
mach nen größeren Lader rein.
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Alt 21.11.2007, 21:28   #9
bitsnake
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bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
AW: Gruppe A-Lader

ich verstehe absolut nicht wieso immer Turbo-A mit Group-A gleichgesetzt wird. Seht ihr da irgendwo ein 3000er Rohr wie wirs kennen ? Und die Turbo-A hatte ein geändertes 3000er Rohr von Toyota, das gabs bis vor kurzem sogar noch zu kaufen wenn man die passende Teilenummer hatte.

Das ist ungefähr so als würde man nen RS6 Clubsport mit nem DTM Audi vergleichen (ok, der Vergleich hinkt gewaltig) oder einen Subaru WRX Sti (das käufliche Homologationsmodell) mit dem echten WRC-Car. Nehmt mir´s nicht übel aber das ist doch mehr Wunschdenken als Realität.
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Alt 21.11.2007, 21:45   #10
Dark Shadow
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AW: Gruppe A-Lader

Zitat:
Zitat von bitsnake Beitrag anzeigen
ich verstehe absolut nicht wieso immer Turbo-A mit Group-A gleichgesetzt wird. Seht ihr da irgendwo ein 3000er Rohr wie wirs kennen ? Und die Turbo-A hatte ein geändertes 3000er Rohr von Toyota, das gabs bis vor kurzem sogar noch zu kaufen wenn man die passende Teilenummer hatte.

Das ist ungefähr so als würde man nen RS6 Clubsport mit nem DTM Audi vergleichen (ok, der Vergleich hinkt gewaltig) oder einen Subaru WRX Sti (das käufliche Homologationsmodell) mit dem echten WRC-Car. Nehmt mir´s nicht übel aber das ist doch mehr Wunschdenken als Realität.

spielverderber.

Wenn das Homologationsmodell den gleichen Turbo gehabt hätte hätts ihn im Rennen mit 500 PS zerlegt. (Rennen ist ganz böse böse belastung und mögen Turbos so garnicht und nicht nur Turbos.)
Selbst wenn man nen Straßenturbo der für Straßenautos gedacht ist und für diese mit meinetwegen 500 PS angegeben wird und dann im Rennen auch mit nur 500 gefahren wird dann fliegt der da einem schon um die Ohren das hatten schon mehr das problem.
Tuning das auf der Straße hält hält im Rennen niemals.
Und kein Hersteller wird jemals nen Turbo der für 500 PS gedacht ist in n Auto verbauen und den da nur mit 270 PS fahren. Weil das ist totaler quatsch und verschenktes Anlaufverhalten. Jeder Kunde der jetzt nicht tunen im Sinn hat ist viel glücklicher mit nem kleineren Turbo bei den 270 PS weil der eben bei gleicher Leistung viel besser anspricht. Warum soll dann Toyota die Kunden unglücklicher machen wenn es besser geht?

Der Gruppe A lader kann schon vielleicht 400 PS leisten das bezweifel ich nicht, weil jeden Turbo kann man ganz gut noch überdrehen und deswegen fliegt der auch noch nicht auseinander und auf der Straße mag sowas sogar dann halten. Im Rennen macht er dann winke winke.

Rennteams die Seriengarret Lader eingebaut haben die für die Straße gedacht waren sind dann wieder auf alte rennlader zurückgegangen weil es die garretlader reihenweise gehimmelt hat.
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Geändert von Dark Shadow (21.11.2007 um 21:55 Uhr).
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Alt 21.11.2007, 21:51   #11
suprafan
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Zitat:
Zitat von jailbird25 Beitrag anzeigen
der Supra GT Gruppe A hat auch ein grösseres 3000er Rohr..wurde damals auch von HKS einmal mit Logo und einmal ohne produziert....

dieses Teil ist durchgängig auf innen 70mm geweitet und besitzt nicht diesen Flaschenhals.

Zusätzlich wurde an diesem Fahrzeug auch die grössere Drosselklappeneinheit verbaut!
die Turbo-A hatte noch viel mehr... MAP-sensor statt LMM, größeren LLK, usw.
aber hier geht's ja nur um den lader.
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Wer nichts weiß, muss alles glauben.
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Alt 21.11.2007, 22:27   #12
bitsnake
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Zitat:
Zitat von Dark Shadow Beitrag anzeigen
spielverderber.


du hast das sehr schön erklärt. genauso meinte ich das mit dem Turbo.
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Alt 21.11.2007, 22:40   #13
UweT
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um das Chaos um diesen T-Lader perfekt zu machen,behaupte ich einfach mal das der Tuning HKS Lader ein Derivat des GRUPPE A Laders ist...der hat nähmlich auch ein deutlich größeres Abgasgehäuse und Verdichtergehäuse...
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Alt 21.11.2007, 22:41   #14
UweT
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Zitat:
Zitat von UweT Beitrag anzeigen
um das Chaos um diesen T-Lader perfekt zu machen,behaupte ich einfach mal das der Tuning HKS Lader ein Derivat des GRUPPE A Laders ist...der hat nähmlich auch ein deutlich größeres Abgasgehäuse und Verdichtergehäuse...
wer nämlich mit h schreibt...
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Alt 22.11.2007, 00:39   #15
Nucleon
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Zitat:
Zitat von UweT Beitrag anzeigen
um das Chaos um diesen T-Lader perfekt zu machen,behaupte ich einfach mal das der Tuning HKS Lader ein Derivat des GRUPPE A Laders ist...der hat nähmlich auch ein deutlich größeres Abgasgehäuse und Verdichtergehäuse...
Nene, soweit kommt's noch... Die haben nix miteinander zu tun.
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