Gemisch einstellen

[Elchsfell]

Servus Sprite,

also, da ich Verbrennungsmotoren als Hauptfach studiere, werde ich mich heute nach der Vorlesung mal mit meinem Prof hinsetzen und das ganze mal genau unter die Lupe nehmen, ich melde mich dann morgen mit ner hoffentlich ausführlichen Antwort

[Medfear]

Habs mal aus dem AEM Forum auf geschrieben. Die hatten mal eine Diskusion was die besten A/F ratios währen. Das kam dabei raus:

A/F ratios

14,7:1 bis 150 kpa
13:1 bis 170 kpa
12,2:1 bis 200 kpa
11,5/11,8:1 up

14,7 idel
16 cruise
11,8 boost

Alles ohne gewehr

[Medfear]

A/F MAP von irgend einem Ami tuner, ich wies von niks

[Mike B.]

papperlapap
lambda 1 heisst nur das es das gemisch mit der saubersten verbrennung ist.

[Roger330]

ok, zur Diskussion

Ich bin zwar kein Tuner, bin nur ein normaler Kfz- Meister.
In der Schule im Physik Untericht gab es bei mir mal eine Stunde
wo dargestellt werden sollte welches Gemisch am lautesten knallt
Es wurde Lamda 0,9 1,0 und 1,1 dargestellt. 1,0 knallte am
besten. Lamda 1 ist der beste wert für Power.
Als es mal am Anfang der Diskussion über Abgaswerte ging
hat Daimler Benz den 280E damals modifiziert, die gingen auf
Lamda 1,1, was den Motor von 185 PS auf 177 PS Leistung
verringerte. Aber das war nicht alles, der Motor ging bei Vollast
ein, weil die Kolben Kühlung zu gering war.


Ergo.... Normal is Lamda 1 die beste Lösung, bei Vollast muss der
Sprit mehr sein um die Kolben zu kühlen


Ich hoffe mal, das ich einigen geholfen habe mit diesem Beitrag

Das Forum hilft mir ja auch in vielen Fragen

Danke an alle

[Dark Shadow]

Roger klar bei Lamda 1 ist die beste lösung für Komprimiss aus Leistung und Wirtschaftlichkeit.
Bei Lamda 1,1 z.b. magerer Benzinverbrauch geht runter.
Das ganze wird heißer und man hat auch weniger Leistung.

Bei 0,9 Beste Leistung allerdings unwirtschaftlicher vom Benzinverbrauch.

Ab einem gewissen tuning geht man noch unter 0,9 weil man dann mehr Benzin zur Motorkühlung braucht.

Ist aber auch egal dafür giebt es EGT´s dann weiß man die Temperatur.

Nur nach der Lamdasonde würd ich mich nicht richten, weil dies ja Richtwerte sind. Man weiß ja nicht wie heiß, kühl die eigene Maschiene läuft außer man fährt das gleiche Setup.

Die Temperatur im Zylinder wird durch mehrere Faktoren bestimmt, Turbolader, Ladeluftkühler, Waves, allgemeine Kühlung, Kompression (gesenkt, verblasene Ringe...) usw.

[Elchsfell]

Hallo Sprite

Lambda=1 --> am meisten Power ist definitiv falsch!

Bei Lambda gleich 1 hast Du die sauberste Verbrennung, d.h. daß gerade so viel Sprit eingepritzt wird, um zusammen mit der Luft ein Gemisch zu bilden, daß dann KOMPLETT verbrannt wird.

Wenn man die Gemischzusammensetzung im Ottomotor von fett nach mager ändert und dabei die Lambdaspannung misst, stellt man fest, dass es genau an der Stelle Lambda = 1 einen Spannungssprung von etwa 0,8V auf ungefähr 0,2V gibt. Diese Eigenschaft ermöglicht eine sehr genaue Erfassung der Gemischzusammensetzung gerade in dem wichtigen Bereich um Lambda = 1. So kann das Steuergerät die Einspritzmenge so genau dosieren, dass Lambda zwischen 0.98 und 1.02 liegt. Diese Toleranz nennt man das Lambdafenster.

Diese genaue Regelung der Gemischzusammensetzung ist deswegen erforderlich, weil nur in diesem engen Bereich der Katalysator seine optimale Wirkung erzielt.Der Sprachgebrauch geregelter Katalysator ist irreführend, da am Katalysator nichts geregelt wird. Gemeint ist die Regelung der Gemischzusammensetzung auf Lambda =1.

(Lambda = 1 bedeutet übrigens, dass im Gemisch gerade so viel Sauerstoff vorhanden ist, wie zur vollständigen Verbrennung der eingespritzten Kraftstoffmenge erforderlich ist, nicht mehr aber auch nicht weniger (=stöchiometrisches Gemisch).)


Bei Lambda=1,1 fällt die Leistung dann tatsächlich ab, aber einfach nur, weil das Gemisch da schon zu mager ist, d.h. Du hast einfach nicht genügend Sprit im Brennraum, um ein Sprit-Luft-Gemisch zu bilden, welches (blöd gesagt) einfach durch die geringere Spritmenge eine geringere innere Energie hat, ergo weniger Leistung.

Die Verbrennung mit der höchsten Leistungsausbeute hast Du definitiv, wenn Dein Lambda etwas fetter eingestellt ist, je nach Motor ungefähr 0,85 bis 0,9 (Titeraturwert, schwankt natürlich von Motor zu Motor). Allerdings muß ich Dich dann auch gleich darauf hinweisen, daß Dein Spritverbrauch in die höhe schnellt, und das nicht so wie Du gasagt hast, Sprite, um ein klein wenig, sondern um bis zu 30% (!!!!!) gegenüber Lambda=1, auf Lambda =1,1 will ich gar nicht mehr eingehen. Und das ist bei unseren Autos glaube ich schon erheblich.

@Sprite,
Du hast also schon recht, mit den 0,85 Lambda. 30% Mehrverbrauch bei Volllast ist aber nicht zu verachten.

So, und jetzt noch zu der Kurve des Wirkungsgrads.
Diese Kurve ist eine Funktion aus
1.) Kraftstoffverbrauch
2.) Leistungsausbeute
Daß der Motor jetzt bei Lambda=1,1 den besten Wirkungsgrad hat, obwohl dort weniger Leistung zur Verfügung steht, läßt sich so erklären:

Jeder Tropfen Benzin, Super, Diesel .... hat einen bestimmten Anteil "innere" Energie.
Wenn Du jetzt einen Motor hast, der sagen wir mal bei Lambda=0,88 200PS bei Volllast leistet und 20 L Benzin schluckt.
Regelst Du diesen auf ein magereres (rererere da wirst bekloppt) Gemisch, so erhöhst Du ja damit das Lambda, vielleicht mal auf 1,1.
Dann Leistet der Motor 160 PS und verbraucht 14 L bei Volllast.
(Die PS- und L-Werte habe ich als Beispiel gewählt, die Verhältnisse zueinander bei den unterschiedlichen Lambdas entsprechen aber schon ungefähr der Realität)
Und jetzt berechnen wir auf einfachste Weise den Wirkungsgrad nur in Abhängigkeit von Leistung und Verbrauch:

Bei Lambda=0,88:
200 PS bei 20 L, d.h. blöd gesagt kriegst Du aus einem Liter 10PS

Bei Lambda=1,1:
160 PS bei 14 L, d.h. Du kriegst 11,42 PS aus einem Liter

Ergo: Bei Lambda=1,1 höherer Wirkungsgrad aber weniger Leistung.

Allerdings spielen in diesen Wirkungsgrad ja noch viele andere Variablen rein (Thermodynamik, Strömungslehre .....), aber ich hoffe, daß ich das Grundsätzliche erklären konnte.

@Sprite:
Ich hoffe, das bringt Dich weiter.

[Dark Shadow]

Scheiße Echsfell, hatte dich ganz vergessen! Ist mir grad gekommen. Son scheiß!
Ich schreibs mir gleich mal ins Handy.

[Elchsfell]

Original geschrieben von Frankyboy23
Scheiße Echsfell, hatte dich ganz vergessen! Ist mir grad gekommen. Son scheiß!
Ich schreibs mir gleich mal ins Handy.

Häääh?

[Dark Shadow]

Gutachten K&N!

sach bloß du bist auch so vergesslich!

[Elchsfell]

Muahahahaha!
Ja, hab schon nicht mehr damit gerechnet.
Aber kein Problem, bin ja noch jung, ich kann warten

[Sprite]

@elchsfell:

Vielen Dank für die superausführliche Antwort
Damit ist mir wirklich geholfen.

Den anderen auch vielen Dank.

[Medfear]

Vielleicht hast ja hier noch was dran:

Von AEM

[Sprite]

@Medfear: Danke für die vielen Diagramme. Schade nur, daß an der horizontalen Achse nix steht von wegen Lambda-Wert


Ich baue mir auch gerade eine Schaltung, die die Lambda-Regelung dazu benutzt, um auf Lambda=1.1 statt auf 1.0 zu regeln. Mal sehen ob der Wagen dann sparsamer ist.

[Elchsfell]

Ich dachte, Du wolltest mehr Leistung rausholen?

Jetzt Spritverbrauch verringern?

Aber das wird schon hinhauen, denke ich.
Kannst ja versuchen, die Schaltung so zu regeln, daß Du sie ohne weiteres während der Fahrt verstellen kannst.