Serien-Einspritzdüsen vs. RC

[bitsnake]

hab grad noch einige Sätze von FlowTest-Reinigung wiederbekommen.
Es wurden in letzter Zeit ja nicht soo gute Sachen über RC geschrieben aber so schlimm ist ´s nun auch wieder nicht. Hab noch keine neuen testen lassen (die bau ich auch einfach nur ein), aber gebrauchte Sätze sind NACH der Reinigung auf jeden Fall besser als die Serien-Denso Düsen. Das bezieht sich auf die Abweichung innerhalb eines Satzes, ich hab ja mittlerweile auch etwas Vergleichsmaterial aus anderen Messungen.

Serien-Düsen streuen schon mal gut mit um die 10-12 % innerhalb eines Satzes (auch nach der Reinigung). Müsste man also eigentlich immer ausgesucht zusammenstellen. Teilweise liegt auch mal ein Satz bei unter 5% aber das weiß man vorher eben nicht.

RC-Düsen haben im schlimmsten Fall so um 5%, teilweise aber auch nur nach der Reinigung. Fakt ist aber auch, gebrauchte RC-Düsen würde ich nie ohne FlowTest und Reinigung einbauen oder verkaufen. Den Preis muß man dann halt immer mit einrechnen. Ungereinigt liegt das auch meistens so um 10%, verglichen mit den Seriendüsen ist das am Ende im Prinzip auch ok.

Wenn man für höhere Leistung magerer abstimmen will als Original sollte man sowas aber schon bedenken. Bei der superfetten auf Sicherheit ausgelegten Toyota Serien-Einstellung ist so ne hohe Abweichung nicht so schlimm.

So nebenbei hab ich mal einen Vergleich machen lassen welchen Druck man mit den 440er Düsen für 20% mehr Flussmenge bräuchte. ca. Faktor 1,5 (3bar vs. 4,4 bar). Deckt sich ungefähr mit den Formeln. Wer das machen will sollte beachten das dann die Pumpe auch ihre (höhere) Flussmenge noch bei etwa 5 bar fördern können muss.

[Easymoney]

Ich war am Wochenende in den heiligen Hallen von ACS, der Firma die unter anderem den Bugatti Veron Motor entwickelte, und mit der Tuninghaus zusammen arbeitet. Vielleicht einigen ein Begriff.

Die testen dort bekanntermaßen neue und reinigen alte Düsen.
Der letzte Satz NEUER RC Düsen hatte zum Beispiel bei einer Düse 20% Abweichung. Und nun das krasseste: Eine spritze überhaupt nicht! Kein elektronik Fehler, sondern die war komplett verklebt innen.

Mitlerweile vermutet man, die Düsen würden gebraucht vom Schrott gekauft und einfach umgelabelt. Dann sehen die schön neu aus.

Bislang gab es nur einen Satz von X getesteten Düsen die ok waren. Alle anderen hatten horrende Abweichungen. Habs direkt aus erster Hand, wo man wirklich testet anstatt nur zu mutmaßen.

BTW, die Seriendüsen sind nach der Reinigung absolut ok. Kommt halt drauf an wie man reinigt, entweder profesionell oder nen Nacht in Bremsenreiniger einweichen

Bitsnake hat ganz recht. Immer, immer vorher testen lassen. Lohnt sich.

[bitsnake]

also ich lasse auch bei Tuninghaus testen. Ich hatte das eigentlich umgekehrt gemeint, der letzte Satz Original-MKiii-Düsen hat nach der Reinigung über den satz 11,3% / vorher 11,6. Das finde ich schon sehr viel, hatte auch schon Sätze mit unter 5%.

Ich hab auch schon RC-Protokolle gesehen die sehr schlecht waren aber im großen und ganzen bin ich mit denen zufriedener. Im Prinzip ist´s aber besser gebrauchte Sätze zu kaufen die schon gelaufen sind und dann nochmal testen zu lassen als ganz neue zu nehmen (die man dann sicherheitshalber auhc nochmal prüfen muss)

[Easymoney]

Exact. Wäre echt schade wenn man nen Motor aufbaut und dann an solchen "kleinigkeiten" scheitert.

Schade finde ich das vermeintlich "neue" Düsen so eine horrende Abweichung haben.

[bitsnake]

schade ist untertrieben. wenn ich neue Düsen kaufe erwarte ich nicht das ich die nochmal testen muß. RC ist allerdings dafür sehr kulant mit Austauschen.

[sandman]

Hmmm….dann könnte man innerhalb eines Satzes geprüfter Serien-Düsen die magerste Düse nach vorn – sprich- 1.Zyl. und die fetteste Düse im 6. Zyl. einbauen? Bringt dann etwas mehr Sicherheit gegen ZKD-Schaden, der doch überwiegend an den letzten Zyl. auftritt……..

Grüße

sandman

[Easymoney]

Nene, lieber schön alle düsen gleich. Alles andere wäre auch gelinde gesagt sinnfrei.

[bitsnake]

der sandmann hat schon recht, genauso macht man das. Ganz gleich sind die Düsen ja nie. Die fetteren an die Zylinder die heißer sind.

[sandman]

Gelten eigentlich noch die Grundsätze, dass mit steigendem Kraftstoffdruck und (bis zu einem gewissen Punkt) höhere Düsentemperatur das Zerstäubungsbild verbessert wird und dadurch bessere Zündung erfolgt? Sollte man denn (abgesehen zur Vermeidung von Dampfblasenbildung) den Kraftstoff im Vorlauf kühlen, oder besser im Rücklauf?
Was sagen die Düsenspezis dazu?

Grüßle

sandman

[oggy]

Zitat von sandman

Hmmm….dann könnte man innerhalb eines Satzes geprüfter Serien-Düsen die magerste Düse nach vorn – sprich- 1.Zyl. und die fetteste Düse im 6. Zyl. einbauen? Bringt dann etwas mehr Sicherheit gegen ZKD-Schaden, der doch überwiegend an den letzten Zyl. auftritt……..

Grüße

sandman

ZkD schäden wohl weniger.

[Andreas-M]

theoretisch könnte man das mit den düsen und einspritzmengen und dem einbauort auch andersrum sehen. die feulrail wird von hinten gespeist, also nimmt man hinten wo der druck noch am höchsten ist die düse mit der kleineren einspritzmenge, und vorne am ersten zylinder wo der druck schon ein wenig abgefallen ist die düse mit dem größten durchfluß. der hintere zylinder ist zwar thermisch am heißesten wegen der kühlung, verbennungstemperaturmäßig dürfte der aber kühler sein wegen mehr benzindruck als der erste. aber warscheinlich wieder so gering das es nicht ins gewicht fällt...

[bitsnake]

also doch die 6-fach Abgastemperaturmessung einbauen

[Andreas-M]

jo, dann wüßte man mal (bei 6 gleich einspritzenden düsen) obs so ist. Also ich würd vom gefühl die "größte" düse da rein setzen, wo der geringste benzindruck anliegt. unterm strich hätte man dann mehr gleichheit was die einspritzmenge angeht, als die größte düse da reinzusetzen wo auch noch der größte benzindruck anliegt, und die kleinste da wo am wenigsten druck anliegt. aber reine (meine ) theorie.

[DK96]

Hmm, interessante Frage:
Ich hab' jetzt ja doch 2 neue Düsen bekommen.
Bauform und Imp. identisch mit den Denso, ist aber ein Siemens-Nachbau.
570cc anstatt 550.
Mein erster Gedanke war die beiden nach hinten zu bauen, aber Dein Gedankengang hat auch 'was...
Zumal seltsamerweise bei meiner der erste der schwächste Zylinder ist...

[bitsnake]

na danach such ich schon lange. hast du da Teilenummern drauf ?