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Alt 21.04.2021, 08:42   #16
Amtrack
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AW: Welches Öl bei einem Supra 3.0 Turbo von 1993?

Er hat nicht gänzlich unrecht - wobei die Supra halt ihre Eigenheiten hat, weswegen es eben doch wieder Sinn macht.

Da wäre zum Einen die allemein hohe thermische Belastung, sowohl Wasser als auch Öl.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich mit einem 5w40er Öl in heißem Zustand einen für meinen Geschmack zu niedrigen Öldruck im Leerlauf hatte.
0,4-0,6bar um den Dreh herum wenn ich mich noch richtig erinnere.

Mit 5w50 oder 10w60 waren es die "normalen" 0,9 - 1,0 bar im Leerlauf heiß.


Klar ist aber auch: das hochviskose Öl ist nur ein Notbehelf, die Ursache sind die hohen Temperaturen.
Wenn man auf Hauptstromkühler umbaut, dann kann man auch problemlos ein gutes xw40 fahren.
xw30 würde ich persönlich jetzt nicht fahren, weil es mir zu wenig Reserven bietet und zumeist eher in Richtung "Long-Life" Öl geht.


Ein heißes Öl, egal ob 40/50/60 ist tatsächlich wie Wasser - das Problem mit "der Ölstandssensor meldet zu wenig Öl in der Wanne" liegt eher daran, dass beim Heizen das Öl fleißig und sinnvoll herumgepumpt wird, jedoch durch die vglw. kleinen und schlecht platzierten Abläufe im Kopf nicht rechtzeitig wieder ablaufen kann.

Ich habe das durch einen zusätzlichen Ölrücklauf hinten am Kopf gelöst.
__________________

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Alt 22.04.2021, 09:56   #17
gitplayer
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AW: Welches Öl bei einem Supra 3.0 Turbo von 1993?

Zitat:
Zitat von Amtrack Beitrag anzeigen
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich mit einem 5w40er Öl in heißem Zustand einen für meinen Geschmack zu niedrigen Öldruck im Leerlauf hatte.
0,4-0,6bar um den Dreh herum wenn ich mich noch richtig erinnere.
Naja, da ist es aber dann auch egal ob 10w40 oder 5w40, bei 100° sind die beide gleich.

Ich fahre Motul 10w40 und bei 110° am Filter gemessen liegen da im Leerlauf um die 0,6-0,8 Bar an (gemessen über Adapterplatte am Filter)

Schmierwirkung und Druck sind auch nicht das gleiche. Mit Schmierfett statt Öl hast sicher einen super Druck, aber ob das dann dort hin kommt, wo es hin soll, steht auf nem anderen Blatt.

Und gerade wenn du sagst:

Zitat:
schlecht platzierten Abläufe im Kopf nicht rechtzeitig wieder ablaufen kann.

Ich habe das durch einen zusätzlichen Ölrücklauf hinten am Kopf gelöst.
Macht vielleicht ein dickeres Öl gerade keinen Sinn.
__________________


Zitat:
Zitat von Voltaire
Der Hochmut der Kleinen besteht darin, immer, der der Großen, nie von sich selbst zu sprechen. Dieser letztere ist unendlich nobler, zuweilen aber einigermaßen beleidigend für die Gesellschaft. Er will sagen: "Meine Herren, Sie sind der Mühe nicht wert, die ich es mich kosten ließe, von Ihnen geachtet zu werden.
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Alt 22.04.2021, 10:16   #18
RedMk3
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RedMk3 zeigte ein beschämendes Verhalten in der Vergangenheit
AW: Welches Öl bei einem Supra 3.0 Turbo von 1993?

Bitte nicht vergessen, dass die Rückläufe nicht nur die Aufgabe haben Öl zu transportieren. Über sie wird auch das Blowby aus dem Kurbelgehäuse zur Absaugung im Kopf transportiert. Daher sollten diese groß genug sein. Vor allem bei höherem Ladedruck und demnach höherem Blowby.
Und ein 5W30 und 10W30 sind bei 100 °C nicht zwingend gleich. Die Klassifizierung nach SAE Norm gibt nur einen Bereich an, keinen festen Wert der Viskosität.
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Alt 22.04.2021, 11:58   #19
Amtrack
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AW: Welches Öl bei einem Supra 3.0 Turbo von 1993?

Zitat:
Zitat von gitplayer Beitrag anzeigen
Naja, da ist es aber dann auch egal ob 10w40 oder 5w40, bei 100° sind die beide gleich.
Wie bereits von RedMk3 geschrieben, die Öle sind bei 100° nicht gleich.
Grob gesagt: je dicker das Grundöl, desto höher die Viskosität und zumeist auch die H(igh)T(emperature)H(igh)S(hear) Stabilität auf die es mir persönlich ankam.
Aufschluss geben hier die Datenblätter des Herstellers, so er denn welche zur Verfügung stellt.

Je dünner das Öl, desto schnelle Durchölung beim Kaltstart - klar.

Zitat:
Zitat von gitplayer Beitrag anzeigen
Ich fahre Motul 10w40 und bei 110° am Filter gemessen liegen da im Leerlauf um die 0,6-0,8 Bar an (gemessen über Adapterplatte am Filter)
Das sind gute Werte, mit meinem 5w40 billig-Einfahröl hatte ich diese nicht.
Mit einem guten 10w40 wie deinem wäre ich wohl auch dorthingekommen.
Mir war aber Temperaturreserve nach oben hin und hohe HTHS Werte wichtig, weswegen ich dann eben auf 5w50 gegangen bin.
Ich fahre halt gerne Vollgas und vMax, da lagen durchaus mal 120° oder mehr in der Ölwanne an... bei 125 lag meine persönliche Grenze, bei deren erreichen ich dann langsamer gemacht hab.

Der Langhub 7m mag so eine Behandlung eh nicht so wirklich, musste er halt durch bei mir.

Zitat:
Zitat von gitplayer Beitrag anzeigen
Schmierwirkung und Druck sind auch nicht das gleiche.
Ist mir bewusst, aber bei unter 0,5bar im Leerlauf hätte ich Sorge, dass oben im Kopf nicht ausreichend Öl ankommt.
Zumal die depperte Drucksteuerung zum Ölkühler ihr übriges dann dazutut und der Kram noch heißer wird aber immerhin der Öldruck vorerst mal nicht zusammenbricht...

Zitat:
Zitat von gitplayer Beitrag anzeigen
Und gerade wenn du sagst:
Macht vielleicht ein dickeres Öl gerade keinen Sinn.

Bei dem genannten Fahrzeug war ich nicht willens, die Ölkühlung zu ändern.
Also musste es das Öl richten.

Bei ner anderen Supra habe ich wie erwähnt dann den zusätzlichen Rücklauf verbaut und hatte gute Öltemps als auch keinen Ölsee im Kopf.
Da wäre vermutlich auch ein gutes 5w40/10w40 vollkommen ausreichend gewesen.

Aber da ich meine Öle auf mehrere Fahrzeuge aufteile, haben zu diesem Zeitpunkt eben alle 4 Supras das 5w50 bekommen.
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Alt 22.04.2021, 19:54   #20
Andreas-M
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AW: Welches Öl bei einem Supra 3.0 Turbo von 1993?

Also ich fahre jetzt seit 30 Jahren Supras, und der Motor in der Alltagssupra ist von 89, bekommt (wie der andere auch) seit es verfügbar war das 10w60, und tut nach 370.000 km immer noch seinen Dienst. Bis auf ein mal die ZKD nie was dran gemacht, noch die originalen Lagerschalen, die originalen Kolbenringe etc. Nie geschont, im Winter wie im Sommer getreten worden.
Das wäre mit einem 10w40 vielleicht auch so gewesen, aber zumindest spricht für mich nichts gegen ein 10w60.
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Alt 22.04.2021, 21:23   #21
Willy B. aus S.
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Willy B. aus S. wird schon bald berühmt werden
AW: Welches Öl bei einem Supra 3.0 Turbo von 1993?

Zitat:
Zitat von Andreas-M Beitrag anzeigen
Das wäre mit einem 10w40 vielleicht auch so gewesen ...
Fahre einfach die nächsten 370.000km mit 10W40. Wenn der Motor die Grätsche macht haben wir den Beweis, dass 10W60 besser ist.
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Alt 23.04.2021, 11:41   #22
Andreas-M
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AW: Welches Öl bei einem Supra 3.0 Turbo von 1993?

Zitat:
Zitat von Willy B. aus S. Beitrag anzeigen
Fahre einfach die nächsten 370.000km mit 10W40. Wenn der Motor die Grätsche macht haben wir den Beweis, dass 10W60 besser ist.
Und wenn er nicht die Grätsche macht, weiß ich, das ich jahrzehntelang unnötig zu viel Geld für gutes teures Öl ausgegeben habe.
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