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Alt 24.10.2018, 22:59   #16
Willy B. aus S.
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Super. Wenn der 7M ein closed deck ist und bei closed deck ein ZKD-Schaden nicht möglich ist, dann
1. habe ich ein Problem weniger
2. habe ich schon 2 mal Reparaturen völlig unnötig machen lassen
3. hat sich das Forum 15 Jahre lang ziemlich verpeilt entwickelt.

Evtl. sollte man solche Aussagen etwas präziser fassen ...
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Alt 25.10.2018, 08:46   #17
Amtrack
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Zitat:
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Super. Wenn der 7M ein closed deck ist und bei closed deck ein ZKD-Schaden nicht möglich ist,
Williy: "nichts ist unmööööööööglich - Toyotaaaa!"



Präszisieren wir halt auf "bei closed deck Bauweise selten, außer man hat einen 7M-GTE"

Die Open Deck Fahrer haben da reichlich Probleme, schau dir den Ford 2,3 Ecoboost an - der hat auch eine eingebaute Defektgarantie ähnlich 7M.
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Alt 25.10.2018, 08:52   #18
stgeran
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Dann klärt mich dich mal auf. Hat "closed deck" eine ZKD oder nicht. Wenn ja, warum geht die dann nicht defekt?
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Alt 25.10.2018, 09:05   #19
Willy B. aus S.
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Der 7M ist ein closed deck, steht ja oben. Hat der eine ZKD?

Wie sollte die Abdichtung zwischen Block und Kopf erfolgen ohne ZKD?

Lies einfach den von John verlinkten Artikel durch. Da steht alles verständlich erklärt drin.
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Alt 25.10.2018, 09:25   #20
bitsnake
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bei "open deck" verzieht sich eher mal der Block, das ist dann meist die ursache für Kopfdichtungsschäden oder dafür das sich die Köpfe verziehen. beim closed deck ist der Block stabiler, was aber nicht ausschliesst das mal eine Kopfdichtung kaputt geht.

Beim 7M kombinieren sich mehrere Faktoren sehr ungünstig. Langer Motorblock, serienmäßig schwaches Anzugsdrehmoment, Ladedruck und dann noch eine einfache Dichtungsbauart. Mit jedem Faktor allein oder sagen wir mal zwei davon, würde es schon irgendwie gehen. Dazu kommt noch in Deutschland eine außergewöhnlich hohe thermische Belastung durch die möglichen hohen Dauergeschwindigkeiten. Diese Temperatur wechselbelastung machts dann in Kombination mit o.g. Faktoren erst recht kaputt.

Heute baut so was keiner mehr ab Werk ohne Metallkopfdichtung. Und das dann noch mit modernen Technologien (aufgedruckte Dichtraupen um die Wasserkanäle und viel aufwendigere Sicken). In modern hält das schon. Man muss sich da auch mal überlegen was 1985 so Stand der Technik war. Da gabs aufgeladene Audi 5 Zylinder, das fällt mir jetzt nur mal so als Vergleich ein weil ich früher viel an sowas gebaut habe. Gleiche weiche Dichtung, aber Block kürzer und Dehnschrauben mit höherem Anzugsdrehmoment. Und beim 10V (2-Ventiler) ist der Kopf stabiler weil mehr Materialstärke möglich. Die 20V 4-Ventiler hatten auch noch weiche Dichtungen, die RS2 mit höherem Ladedruck dann Metall. Delta Integrale ? kein Vergleich, 4 Zylinder und damit der Block viel kürzer. Was gibts noch ? 6 Zylinder BMW. da ging auch mal eine Kopfdichtung kaputt an nem 6er, auch ohne Turbo. 745i mit Turbo fällt mir grad noch ein. Weiter reicht mein Horizont nicht. Mit dem 7M fährst du mit kaputter Dichtung meist noch nach Hause oder ein paar Monate jeden Tag auf Arbeit. mit nem 628er BMW kommt ne weiße Wolke und der Motor steht. Fragt mich woher ich das weiß
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Wenn ich mit 200 mal einen Fußgänger treffen sollte, ist dem total egal was ich für einen Spoiler draufhabe.
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Alt 25.10.2018, 11:03   #21
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Woher weisst du das?

Ich finde an der neuen Supra viele neue super Interessante Details.
Großer Vorteil der BMW Technik, Viele Tuningsachen werden flott verfügbar sein.
So sollte man dann auch diesen Motor richtung 500 Ps treiben können ohne größeren Aufwand.
Ich warte gespannt drauf.
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LG
Toshi
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Alt 25.10.2018, 13:52   #22
maddiet
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Zitat:
Zitat von Toshi Beitrag anzeigen
Woher weisst du das?

Ich finde an der neuen Supra viele neue super Interessante Details.
Großer Vorteil der BMW Technik, Viele Tuningsachen werden flott verfügbar sein.
So sollte man dann auch diesen Motor richtung 500 Ps treiben können ohne größeren Aufwand.
Ich warte gespannt drauf.
Beim Motor Tuning habe ich bedenken ob das so einfach wird wie beim M7 Motor. Seht euch einmal die neuen BMW Motorre an!! zb. die Nockenwellen oder der ganze Zylinderkopf - wie Spielzeug alles filigran und leicht gebaut , eine Steuerkette nur so stark wie eine Fahrradkette . Ich weiß da sind über 30 Jahre Unterschied und die neuen Motore werden heute fast alle so gebaut. Aber viele sind schon ab Werk total aufgeblasen soll ja ein 3L mit 340PS sein - ein paar PS mehr bei so einem Motor und alles fliegt dir um die Ohren. Chiptuning ok aber alles Andere ?!
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Geändert von maddiet (25.10.2018 um 14:40 Uhr).
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Alt 25.10.2018, 14:52   #23
Amtrack
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Der Motor ist das, um was ich mir die wenigsten Sorgen machen würde.
Es heißt nicht umsonst Bayerische Motoren Werke (wobei ich da einschränkend sagen muss, dass nur für die "gescheiten" Motoren gilt - 3 Zylinder Krücken die alle 50tkm neue Fahrradkette benötigen, gehören nicht dazu!).

Der B58 ist ein geiler Motor, und es fahren bereits getunte Exemplare herum.

https://www.auto-motor-und-sport.de/...w-440i-tuning/


Ich bin mir sicher, dass es die Supra / den Z4 auch mit optionalem Performance Paket und dann 360PS geben wird.

Ideal ist natürlich auch, dass eben nicht nur BMW Fahrer sondern auch das Toyota Lager in den Genuß von legalem Tuning kommen kann.
Jeder, der das bei der MK3 mal intensiver durchgeführt hat, weiß ein Lied davon zu singen, das legal zu bekommen...

R6, Turbo, Heckantrieb - passt doch!
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Geändert von Amtrack (25.10.2018 um 15:10 Uhr).
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Alt 26.10.2018, 07:16   #24
Interceptor
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Zitat:
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Evtl. sollte man solche Aussagen etwas präziser fassen ...
Ups....das war dann wohl ein Fehler von mir.....Sorry..

Aber John hat das ja wie immer Präzise ausgeführt!!.

Tante Edith:

John beim Integrale sind die Kopfdichtungen auch Defekt gegangen...anno 1990.Allerdings sehr unschön mit Öl im Wasserkreislauf.

Ist aber jetzt etwas OT.

Tante Edith 2:
Maddiet....Wing Commander 4 lässt Grüßen?
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Geändert von Interceptor (26.10.2018 um 07:22 Uhr).
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Alt 26.10.2018, 20:23   #25
Andreas-M
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Aber viele sind schon ab Werk total aufgeblasen soll ja ein 3L mit 340PS sein - ein paar PS mehr bei so einem Motor und alles fliegt dir um die Ohren.
Also 340 PS aus einem 3 Liter Sechszylinder sind alles andere als "total aufgeblasen". Eher im Gegenteil.
Solche Leistung holen andere ab Werk aus einem 2,3 Liter 4 -Zylinder.
Oder 400 PS aus einem 2,5 Liter 5 Zylinder.
Bei nur 340 PS aus einem 3 Liter Sechszylinder ist noch massig Luft nach oben bis es in die Region "total aufgeblasen" geht.
__________________



Und siehe da, es gibt ein elftes Gebot:
"Du sollst Deinen Wagen niemals in eine Werkstatt geben!"

----------------- NSH - NordSeeHorde -----------------
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Alt 26.10.2018, 22:46   #26
Willy B. aus S.
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...wobei man "aufgeblasen" bei einem Turbomotor durchaus wörtlich nehmen darf...
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Alt 27.10.2018, 00:05   #27
menthor93
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Der neue Volvo S60 Polestar holt aus den 2.0Litern Hubraum 367PS, das nenne ich aufgeblasen
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Alt 27.10.2018, 13:43   #28
Toshi
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Die Motoren können alle schon was ab. Ich denke das auch die Supra durchaus die 500 PS halten kann. Ob da signifikant mehr Verschleiß auf den Lagern liegt weis ich jetzt auch nicht. Sicher ist aber klar das größere Leistung die Lebensdauer von Verschleißteilen nicht verlängert, wenn sie dafür nicht ausgelegt sind.

Des weiteren kommt es auch immer darauf an wie ich den Wagen behandel. Wenn ich ihn ständig auf den kopf trete dann hällt auch ein Nissan Micra nicht lange.
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