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Alt 20.11.2008, 22:25   #1
Steinbruchsoldat
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Ein paar Fragen zur Kühlung

So, hab mir nen paar Gedanken zur Kühlung gemacht. Bitte nur Antworten ob es so funktioniert wie ich es mir vorstelle, und nicht ob es Sinn macht...

1. Ist es möglich, 2 Wasserkühler zu verbinden? Ist genug Druck vorhanden, um das Wasser dann noch im 2. Kühler nach oben zu transportieren?

2. Mal angenommen, ich möchte einen Getriebeölkühler verbauen, was ist dazu nötig? Muss ich Löcher bohren, eine Pumpe anbringen? Gibts es da andere Möglichkeiten? Wie sieht es mit dem Diff aus?


Viele Grüße

Julian
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Alt 20.11.2008, 22:28   #2
stefankerth
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

Also ich habe mich ja schon minimal damit befasst, siehe mein beitrg unter technik. Also zum einen fliest das wasser meines wissens im Kühler von oben nach unten. 2. Stück denke ich mal nicht das du die unterbekommt, bevor du so was bastelst bau dir lieber ein gescheiten kühler rein.

mfg
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Alt 20.11.2008, 22:31   #3
Andreas-M
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

jo, lieber statt des serien-mini-kühlers einen großen richtigen, und gut is. Reicht allemale wenn der rest vom kühlsystem in ordnung ist.
das getriebe öl ist temperaturmäßig nicht des kühlens notwendig, oder haste ein AT?
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Und siehe da, es gibt ein elftes Gebot:
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Alt 20.11.2008, 22:36   #4
Daniel
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

ich weiss nicht ob du den plan hast zwei originale kühler zu einem zu machen.

lass es sein und kauf dir gleich nen gescheiten. und zwei davon machen auch keinen sinn, denn ein gescheiter reicht völlig aus.

getriebeölkühler......meinst das ist nötig?
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Alt 20.11.2008, 22:36   #5
Steinbruchsoldat
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

Hi,
wie genau ich mir das mit den Kühlern vorstelle, wird noch nicht verraten, aber es werden wahrscheinlich keine Serienkühler...

Zitat:
Zitat von stefankerth Beitrag anzeigen
Also zum einen fliest das wasser meines wissens im Kühler von ohen nach unten.

mfg
Genau das ist eben die Frage. Wenn ich 2 Kühler einbaue, wie ist im Moment egal, reicht dann der Druck, um das Wasser im 2. Kühler wieder nach oben zu fördern?

Zitat:
Zitat von Andreas-M Beitrag anzeigen
das getriebe öl ist temperaturmäßig nicht des kühlens notwendig, oder haste ein AT?
Hab schon eine MT... Mir geht es nicht darum, ob es notwendig ist, sondern mir macht es einfach Spaß, solche Dinge zu entwickeln, und schaden tuts sicher auch nicht...

Edit, Daniel war schneller: Die Antworten stehen im Prinzip schon oben...
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Alt 20.11.2008, 22:41   #6
Daniel
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

denk ans gewicht
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Alt 20.11.2008, 22:42   #7
Steinbruchsoldat
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

Lool, hab ja den Frontträger rausgeflext, jetzt kann ich wieder was einbauen...
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Alt 20.11.2008, 23:14   #8
suprafan
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

Ich glaube, Knight Rider hat auch ne Pumpe+Kühler in sein MT gebaut oder bauen lassen... Oder er hatte es zumindest vor, irgendwas war da mal...
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Alt 20.11.2008, 23:15   #9
Daniel
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

soviel ich weiss hat er auch ne tempanzeige, vllt kann er uns ja mal mitteilen ob die temps wirklich so hoch sind.
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Alt 21.11.2008, 09:56   #10
stefankerth
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

bau halt noch ne e-wapu zwischen die kühler :-)
die wo ich mir holen will macht glaube ich 110 ltr/ min gibt es aber auch mit 80 ltr/min. Kannst die ja dann bei bedarf mitlaufen lassen, so über einen thermoschalter, der aber erst schaltet wenn das thermostat auch offen ist.

mfg
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Alt 21.11.2008, 10:49   #11
King of Queens
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

hallo

Frank hat auch mehrere Wasserkühler verbaut. Einen Polo-Kühler noch dort hingemacht, wo der Klimakühler wäre. Der sollte zu deiner Frage die richtige antwort haben.


Gruss Dusko
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Alt 21.11.2008, 22:23   #12
Dark Shadow
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

Weiß nicht ob er das wirklich will.

Steinbruchsoldat. Ich habe vor den Wasserkühler anstatt des Klimakühlers einen Polo 3 Wasserkühler gesetzt allerdings nachdem ich als Hauptkühler gegen einen großen ersetzt hatte.

Diesen Polo 3 Wasserkühler der relativ perfekt dort reinpasst wo normal der Klima kühler sitzt. (bis auf die Halterungen die muss man dann bauen.)

Ich habe den dann einfach anstelle des Heizungswärmetauschers verbaut. Weil ich einfach mal davon ausgegangen bin vom logischen was macht man wenn man nen Kopfdichtungsschaden hat nur noch 160 fahren kann weil sonst die Kiste überhitzt um trotzdem wenigstens 200 fahren zu können?
Genau man dreht einfach die Heizung voll auf stellt das gebläse voll an und dann gehen die 200.

Somit ergo dacht ich wäre es von vorteil da einfach direkt nen Kühler reinzusetzen in den Kreislauf.

Da hab ich dann zusätzlich zur sicherheit einfach noch ne kleine hilfswasserpumpe von einem VW Passat mit reingeschliffen.

Kannst den ja auch parallel zur Heizung hängen.
Allerdings machst mit extra Thermostat wenn du das im Alltag fährst.
Weil sonst wird die kiste wenn du langsam fährst im Winter nicht warm bzw. wieder kalt wenn sie warm ist.
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Alt 21.11.2008, 23:17   #13
Steinbruchsoldat
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

Hi,
das heißt du hast dann keine Heizung mehr? Was hast du für Wasserschläuche genommen, weil die müssen ja durch den kompletten Motorraum gezogen werden...

Wollte den zweiten Kühler in Reihe zum normalen Kühler einbauen, das heißt das Wasser kommt aus dem Serienkühler und fließt durch den zweiten zurück in den Motor...

Im Winter fahre ich sowieso nicht, von daher ist es kein Problem, und wenn ich den Kühler in den normalen Kreislauf reinhänge regelt ja das normale Termostat...

Hast du schonmal nen Getriebe oder Diffkühler verbaut?


Achja: Form follows function!


Edit: Würde soetwas als Ölpumpe funktionieren?

Zitat:
Zahnradpumpe 12 V

Hochwertige Pumpe, einsetzbar als Kraftstoffpumpe (Methanol), Querstrompumpe und Wasserpumpe. Sie ist selbstansaugend und in beiden Drehrichtungen zu betreiben. Die geläppten Zahnräder aus Messing gewährleisten eine lange Lebensdauer.
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Geändert von Steinbruchsoldat (21.11.2008 um 23:34 Uhr).
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Alt 21.11.2008, 23:53   #14
Dark Shadow
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AW: Ein paar Fragen zur Kühlung

Ja hatte da keine Heizung mehr drinnen aber du kannst das ja auch parallel machen z.b.

Es gibt extra Ölpumpen für Getriebeöl oder Differentiale.

Schau mal bei z.b. Isa Racing.

Würde keine Kraftstoffpumpe verbauen fürs öl aber nur deshalb weil ich nicht wüsste wie ne Benzinpumpe auf das doch recht zähe und kalt sehr zähe öl reagiert wenn die das immer pumpen soll.

Mein zu verlieren hat man ja nix, weil serie hat das Getriebe und das Diff nunmal keinen Kühler. Also kaputt gehts auch nicht wenn die Pumpe putt geht.
Aber wäre mir den Versuch nicht wert, da würd ich denke ich gleich ne Pumpe nehmen die dafür gedacht ist.


Schläuche bin ich zu Telle Schlauchhandel gegangen, hab geschaut das die die Temps aushalten und das wars auch. Einfach meterwahre hab ich da gekauft und ja gingen rechts und links am Dom entlang nach vorn zum Wasserkühler. E Pumpe hab ich da festgeschraub wo normal der LMM festgeschraubt wird und habe die E Pumpe über den Zündungs plus eingeschalten und parallel über einen 80 grad oder sowas temp schalter laufen lassen zusätzlich, so das die pumpe eingeschaltet war sobald die Zündung lief und solange eingeschalten war bis das Wasser unter 80 grad hatte also auch nachlauf der Pumpe gleich mit reingebaut.

Weiß nicht so recht, hinter dem Thermostat hast halt dann das problem das du zwar mehr Kühlfläche hast aber im endeffekt braucht das wasser ja auch länger bis es wieder rauskommt.
Durchgeblasen wird das Wasser mal unter Garantie die frage ist wie stark es ausgebremst wird.
Wenn du 2 Kühler in reihe hängst würde ich schätzen das einer davon vermutlich kleiner ist und vermutlich kleinere anschlüsse hat und dann bremst das mal den Fluss.

Daher wollte ich das nicht der Polo 3 ist nämlich deutlich kleiner und hat deutlich kleinere Wasserstutzen wie der Hauptkühler.
Wenn ichs hinter das Thermostat gemacht hätte dann parallel und das wollte ich wiederrum nicht, weil ich nicht wusste wie sich das verhält vom Durchsatz her.

Angenommen der kleine Kühler hat nen relativ geringen innenwiederstand und das Wasser fließt da volumenmäßig flotter durch. Dann hab ich in den Kühler der schlechter kühlt im verhältnis mehr durchsatz...

daher fand ich Heizung kann man nicht viel falsch machen. Heizung hat mal nur 19mm Stutzen soweit ich mich erinner.
und wenn man den innenraum heizt schadet das dem Motor ja auch nicht.
Das war damals die Überlegung.

Aber du kannst das ja einfach mal probieren. Wenn du ne Wasser Temp hast kann ja nicht wirklich viel passieren.

Nein ich habe keinen Getriebe oder Diff kühler verbaut, ist auch zwecklos, bei mir stirbt getriebe und Diff sowieso wegen überlastung und nicht wegen dem heißen öl.
Die Zähne schlagen einfach aus vom Gänge durchreißen etc. und da hilft dann auch kein kühles öl mehr.
Macht auch nix hab 4 MT Getriebe und 5 Differentiale. Wechsel ich einfach und gut ist. Synchronringe von den Getrieben werd ich überholen, weil die leben nicht lang, das liegt an meiner Schaltart 1. reinreißen und 2. steh ich prinzipiell schon wieder voll aufm gas bevor der nächste gang drinnen is, damit man die Zeit die man bei den paar millisekunden verliert durch das reinrupfen über die Kupplung und Schwungmasse wieder reinholt.
Wenn die Zahnräder tot sind nehm ich n anderes.
Bei diffs ist das besser. Diffs wenn ich keine mehr habe werd ich einfach ein tuning diff kaufen die sind garnicht soo extrem teuer gibts für rund 1200 dollar.
Aber ich denke bis dahin ergibt sich dann wieder mal n gebrauchtes Diff.

Meineserachtens ist diff und schaltgetriebe kühlung vermutlich relativ sinnlos, aber wenn du gern bastelst warum nicht.
Zumindest wenn es drum geht mehr Leistung damit zu fahren sterben die halt einfach an dem zu schwachen Material. Klar würde kühleres öl das vermutlich noch rauszögern aber ich denk nicht verhindern.
Wenn ich nicht eh so viele auf reserve hätte würde ichs vielleicht mal testen mit dem kühlen.
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Geändert von Dark Shadow (22.11.2008 um 00:12 Uhr).
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Alt 22.11.2008, 00:02   #15
Steinbruchsoldat
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Hi,
hast du zufällig noch etwas übrig von dem Versuch, oder sogar noch eingebaut?

Weißt du, die Ölpumpen bei Isa sind mal schweineteuer, und für das Diff und das Getriebe brauch ich nicht den mörder Durchsatz. Hätte mir gedacht, die Pumpen über einen Temperaturschalter anzuschließen, damit sie erst laufen, wenn das Öl dünnflüssiger ist. Die Pumoen bei Isa sind übrigens auch Zahnradpumpen. Ich denke, ich werde das mal versuchen...
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