Kaltstartproblem

[lukas85]

- Ja ich habe die Suche benutzt.
- Das ISC Ventil habe ich von dem Rotz befreit.

Die Drehzahl wird tatsächlich auch wieder besser geregelt, aber:

Beim Kaltstart muss ich immer laaaaaaaange den Anlasser betätigen, bis der Wagen anspringt. Läuft der Motor erstmal, dann läuft er wie eine 1 ruhig und gleichmässig. Besonders seit der Kerzenstecker an Zylinder 6 wieder richtig drauf steckt.. (Habe ich beim reinigen des ISC Ventils entdeckt und behoben).

Was kann das noch sein?

Warmstart geht perfekt.

[Supra666]

Das Prob mit dem Kaltstart hab ich auch manchmal,ISC u. Kaltstartdüse hab ich gereinigt,meistens ist es wenn ich die Supra nur mal kurz an hatte zum rangieren u.sie dann ein Tag später starten will.Weiß auchnicht was das sein soll

[lukas85]

Zitat von Supra666

Das Prob mit dem Kaltstart hab ich auch manchmal,ISC u. Kaltstartdüse hab ich gereinigt,meistens ist es wenn ich die Supra nur mal kurz an hatte zum rangieren u.sie dann ein Tag später starten will.Weiß auchnicht was das sein soll

Wo sitzt denn die Kaltstartdüse, und wie kann man die reinigen?
Bei mir ist das Problem IMMER bei Kaltstart. Sonst nie. Und wenn der Wagen nur kurz an war, springt er auch danach sofort wieder an, so innerhalb einiger Minuten. Wenn man dann länger wartet dauerts wieder länger.

[Supra666]

Die Düse sitzt von unten an der Lufteinlasskammer in der Mitte.

[lukas85]

Zitat von Supra666

Die Düse sitzt von unten an der Lufteinlasskammer in der Mitte.

Danke, ich habe mittlerweile in den Technischen Dokumenten von Toyota gelesen.

Hast Du auch den Schalter zur Kaltstartdüse überprüft? Der scheint auch mal Probleme zu machen (laut einigen Stimmen im Amiforum).
Da isser drauf: (unten rechts)
http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...x?S=Main&P=038
Eine Seite weiter steht beschrieben wie der geprüft werden kann.

Jetzt brauche ich nur noch Zeit und Werkzeug um den Fehler zu suchen

[hirni]

Öhm, naja. - Is nur so'n Gedanke, aber könnte auch einfach 'ne alte Batterie sein. Besonders hierbei:

Zitat von Supra666

meistens ist es wenn ich die Supra nur mal kurz an hatte zum rangieren u.sie dann ein Tag später starten will.

Ansonsten schwächen evtl. auch oxidierte Anlasserkontakte, oxidierte Batteriekontakte oder vergammelte Zündleitungen die Batterieleistung beim Starten.
Sollte man durchmessen und nicht wie ich machen: Hab's mal mit nem E-Test-Schraubendreher an der Oberfläche der Kabel getestet und trotz des fetten Wiederstandes von dem Teil 'nen Hammerschock abbekommen...dann wußte ich auch Bescheid.
Und wer es doch wie ich macht, sollte unbedingt die rechte Hand benutzen. Das verringert das Risiko des Herzinfarktes etwas...
Aber wie gesagt - alles nur Ideen, woran es noch so liegen könnte.

Beste Grüße - hirni

[Andreas-M]

wenn man lange drehen muß, bis er kalt anspringt, hat das nix mit der kaltstartdüse zu tun. anspringen muß er sogar ohne auch sofort. würde auch erstmal eher auf ne schlechte batterie und damit zu wenig zündungsdampf tippen. Mach doch mal mit nem überbrückungskabel ein zweites auto dran und starte dann mal. um zu schauen obs das ist oder nicht. ist ja in 2 minuten ausprobiert, und dann kannste das wenigstens ausschließen, oder hast schon den grund.

[lukas85]

Zitat von Andreas-M

wenn man lange drehen muß, bis er kalt anspringt, hat das nix mit der kaltstartdüse zu tun. anspringen muß er sogar ohne auch sofort. würde auch erstmal eher auf ne schlechte batterie und damit zu wenig zündungsdampf tippen. Mach doch mal mit nem überbrückungskabel ein zweites auto dran und starte dann mal. um zu schauen obs das ist oder nicht. ist ja in 2 minuten ausprobiert, und dann kannste das wenigstens ausschließen, oder hast schon den grund.

Das kann ich ausschliessen mit der Batterie, da hab ich eben alles optimiert. Der Anlasser dreht auch viel freudiger als zuvor

Aber anspringen tut sie trotzdem nicht schneller. Ist das sicher, dass es nicht mit der Kaltstartdüse zu tun hat? Zündung ist ja ein grosses Feld, da wüsste ich nicht wo ich zu suchen beginnen soll

Ich weiss nur, dass der Wagen das schon seit Jahren macht. Auch mit neuen Kerzen oder neuer Batterie..

[Andreas-M]

das bißchen mehr an sprit beim startvorgang bzw. des zündens ist da noch garnicht relevant. die normalen einspritzdüsen füllen den brennraum und damit muß sie auch anspringen. Bin schon ne zeitlang ganz ohne kaltstartdüse rumgefahren weil ich die woanders für gebraucht habe, angesprungen ist sie wie wenn sie drin wäre. nur die erhöhte drehzahl war bißchen weniger als sie kalt war. dann kanns bei dir wohl wirklich nur was zündungstechnisches sein. oder bekommt die kiste schon über die normalen düsen zu wenig sprit so das erst durch das orgeln dann genug zum zünden drin ist...

[jailbird25]

muss nix Zündungstechnisches sein...vielmehr sollte man sich mal fragen wie bei der LH Jetronic die Kaltstartregelung funktioniert...kann auch am Temp.Fühler liegen oder am Ansaugtemp. Fühler.....

[lukas85]

Zitat von jailbird25

muss nix Zündungstechnisches sein...vielmehr sollte man sich mal fragen wie bei der LH Jetronic die Kaltstartregelung funktioniert...kann auch am Temp.Fühler liegen oder am Ansaugtemp. Fühler.....

Dann dürfte der Motor aber unmittelbar nach dem er erstmal läuft nicht ganz normal funktionieren, wenns der Kühlmitteltempsensor wäre der defekt ist? Das tut er aber. Drehzahl geht hoch und fällt mit zunehmender Temperatur des Kühlwassers wieder runter.

Oder ist da ein Denkfehler drin? Danke schonmal an alle Antworten, auch wenn ich jetzt gar nicht mehr weiss wo ich suchen soll

Edit:
Auf jedenfall werde ich die Sensoren mal ausmessen, das sollte ja einfach möglich sein mit dem WHB und nem Multimeter.

[suprafan]

Könnte das nicht auch an einem defekten Rückschlagventil in der Benzinpumpe liegen? Normalerweise bleibt wegen dieses Ventils der Benzindruck im System nach dem Abstellen des Motors erhalten, sodass beim Starten sofort wieder fast der volle Benzindruck anliegt.
Wenn das Ventil aber defekt ist, bricht der Benzindruck nach dem Abstellen nach und nach zusammen, und bei einem Kaltstart muss erst wieder relativ viel Benzin nach vorne gepumpt werden, bis der Benzindruck wieder aufgebaut ist.

Das könntest du testen, indem du vor dem Kaltstart die Benzinpumpe laufen lässt: Im Diagnosestecker die Kontakte B+ und FP brücken, dann Zündung an. Lass die Pumpe mal mindestens so lang pumpen wie du normalerweise beim Kaltstart orgeln musst, dann den Anlasser betätigen.

[Andreas-M]

aber sooo lange bleibt der druck auch nicht erhalten. zumindest nicht tagelang. und dann springt ne supra wenn alles in ordnung ist immer noch nachm ersten dreh an. auch nach wochenlanger standzeit noch. zumindest bei mir. und da ist der benzindruck in der rail dann auch weg, hab ja bei beiden ein manometer dran.

[Bleifuss]

Hier noch was vom Drosselklappenpoti:
http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...px?S=Main&P=48

[hirni]

Zitat von lukas85

auch wenn ich jetzt gar nicht mehr weiss wo ich suchen soll

Tja, so ist's mit der Supra.
Ich tippe mal auf die Zündkabel, wenn Du Kerzen und Batterie schon ausschließen kannst.
Kann natürlich alles hier Genannte sein, oder noch was Anderes.