Automatik? Wichtig, da kein typischer Fehler!!!

[ando]

Hallo, großes Rätselraten, wer könnte eine Ahnung haben:

Folgendes Problem habe ich bei langsamer Fahrt, wenn das Getriebe hin- und herschalten soll, insbesondere zwischen dem 1. und 2. Gang:

Wenn ich bei geringer Geschwindigkeit Gas wegnehme, genau in dem Moment, in dem das Getriebe damit beschäftigt ist, vom 1. in den 2. oder aber auch sehr selten vom 2. in den 3. zu schalten, kann es den Schaltvorgang manchmal nicht richtig ausführen, die Drehrahl sackt ab, die Motorkontrollleuchte leuchtet auf. Meistens kriegt es aber noch die Kurve, insbesondere wenn ich wieder Gas gebe, sobald die Lämpchen anfangen zu flackern. Mir ist es allerdings auch schon passiert, dass der Motor abgestorben ist und ich neu starten musste. Also sehr ärgerlich. Besonders, wenn es in einem Rondell-Parkhaus, auf der die Rampe aus einer einzigen Kurve besteht, passiert und durch das Absterben des Motors natürlich Bremskraftverstärker und Servopumpe ausfallen…

Automatikgetriebeöl ist genug drin, hatte ich gerade erst gemessen. Sieb ist ebenfalls gewechselt, Öl ist nicht alt. Der normale Fahrbetrieb macht keine Probleme. Schwierig wird es in Stausituationen mit häufigem Anfahren sowie in kleinen Straßen mit Tempo 30 und Rechts- vor Linksverkehr…

Hochschalten ohne Gaswegnahme während des Schaltvorganges, egal ob gleichmäßig-langsam oder aber auch mit Kickdown, funktioniert einwandfrei.

UND: Die Zicke macht das nur manchmal, eher selten, keinesfalls immer. Sie hat grad mal 135.000 km runter und ist stock.

Wer hat ne Idee, wo man anfangen müsste? Ich kann mir bei der Laufleistung einfach nicht vorstellen, dass das Getriebe im Arsch sein soll.

Gruß, Ando

[Tyandriel]

wir wissen jetzt, wann es passiert, aber was passiert denn überhaupt genau?

es können zwei Dinge sein mMn: entweder Schaltplatte verschmutzt (ausbauen, reinigen, relativ einfach) oder Zylinder defekt (nicht mehr wirklich einfach).

aber versuch mal bitte, genau zu beschreiben, was passiert.

[suprafan]

Hast du den Bowdenzug mal kontrolliert, der vom Drosselklappengestänge zum Getriebe runtergeht? Im Werkstatthandbuch steht beschrieben, wie man den prüft/justiert.
Ob das zum Fehlerbild passt, weiß ich nicht, aber es schadet sicher nicht, mal nachzuschauen.

[ando]

Naja was passiert, weiss ich ja eben selbst nicht so richtig, sonst würde ich das fehlerhafte Teil ja austauschen!

Die Drehzahl sackt ab, Die Motorkontrollleuchte flackert, manchmal flackern schon alle Lämpchen, so als sei nur die Zündung an, im Extremfall geht der Motor aus. Das ist aber erst 3x passiert. Und wenn ich wieder schnell Gas gebe, fange ich sozusagen die Drehzahl wieder auf.

[Stefan Payne]

Hm, Sicher, das das was mit dem Getriebe zu tun hat und nicht anderen Dingen?

Zündkerzen und -kabel sind OK?
Wie schaut es mit den (Unterdruck) Schläuchen aus?

So von weitem schauts eher so aus, als ob da irgendwas nicht ganz dicht ist...

[onkel jens]

Zitat von suprafan

Hast du den Bowdenzug mal kontrolliert.

Der ist doch eigentlich nur für den Kickdown, oder?
Klingt mehr nach nem Problem mit der Motorsteuerung das die Drehzahl nicht richtig reguliert wird oder Einspritzung. Zieht evt. Nebenluft und die Kraftstoffzufuhr reicht somit bei der niedrigen Drehzahl nicht mehr aus - beim gasgeben reicht´s halt wider.

[suprafan]

Zitat von onkel jens

Der ist doch eigentlich nur für den Kickdown, oder?

Der Bowdenzug regelt m.W. den Flüssigkeitsdruck im Getriebe. Die Gangwahl wird bei der MKIII komplett elektronisch über Magnetventile bewerkstelligt.

[Epsonator]

Hört sich für mich auch nach einem Problem mit dem Motor an. Fehlercodes schon ausgelesen? Wenn die Motorkontrolleuchte an geht, stehen die Chancen gut, dass ein Fehler abgelegt wurde.

[ando]

Nee, Fehlercodes wurden noch nichts ausgelesen... Die Kontrollleuchte flackert ja auch nur und bleibt nie an...

Zündkerzen, Zündkabel sind erst im März 2010 komplett erneuert worden, das Problem ist jetzt aber erst so ca 6 Wochen alt...

UND: Im Leerlauf ist die Drehzahl ja auch komplett richtig, die Zicke hat jetzt gerade erst eine neue AU bekommen, da lief auch alles rund... nein, sobald die Schaltvorgänge ins Spiel kommen, bockt sie rum, aber eben auch nur manchmal...

Vielleicht verschwindet es ja auch von allein, so wie meine ausfallende Servolenkung im Winter 2006, die nach ein paar Tagen auch wieder funktionierte, ohne dass ich was dran gemacht hätte...

Nee aber mal im Ernst, ich bin euch für weitere Vorschläge dankbar, wo man mit der praktischen Fehlersuche beginnen könnte...

[Epsonator]

Fehlercodes werden auch abgelegt, wenn keine Motorkontrolllampe angeht. Das Auslesen ist ja eine ganz kleine Mühe. Ich nehme dazu eine Büroklammer aus Metall. Die Liste aller Codes ist auch hier zu finden: http://cygnusx1.net/Supra/Library/TS...ection=FI&P=23

Nehmen wir mal an, man fährt mit Schaltgetriebe und der Drosselklappenstellungssensor hat einen Fehler, weil er sporadisch kein Leerlaufsignal ausgibt. Dann verreckt dir der Motor sobald du die Kupplung trittst (hatte ich alles schon bei meiner NT).
Die Automatik macht beim Schalten auch nichts anderes, als dass sie Kupplungen öffnet und schließt.
Das wäre nur einer von vielen möglichen Defekten.

Wenn der Motor, auch wenn es noch so sporadisch ist, beim Schaltvorgang abstirbt, dann würde ich zuerst am Motor nach Fehlern suchen. Da gibt es die „tollsten“ Sachen, die die „lustigsten“ Effekte hervorrufen können.

[ando]

Also ich glaube inzwischen auch nicht, dass es was mit der Automatik zu tun hat, wie gesagt meine Supra hat ja auch erst 135.000 km runter.

Um das Problem noch mal besser zu lokalisieren bzw. zu beschreiben: Bei Gaswegnahme, insbesondere kurz vor dem Schalten in den zweiten Gang, geht die Drehzahl zu weit runter. Sie rutscht dann manchmal unter 0,5, und in seltenen Fällen geht die Supra dann eben aus.

Also irgendwas mit der Motorsteuerung?

Übrigens habe ich das Gefühl, dass es bei kühleren Außentemperaturen nicht passiert, so unter 20 Grad...

Naja, werd wohl mal den Fehlerspeicher auslesen müssen.

[supra_driver]

Meine ist ab und zu auch ausgegangen. Habe auch ne AT.
Bei mir war ein offenes BOV verbaut und den 57i KuN Filter.
Seitdem das ausgebaut ist bzw. auf original umgerüstet ist, ist mir das nie ,mehr passiert

[ando]

achso??? Das klingt interessant... Ein offenes BOV hab ich nämlich auch, also so gaaaaanz stock ist sie inzwischen dann doch nicht mehr

[Supramaniac]

hatte ich auch im zuge umbau auf offenes bov. hatte bei mir aber mehrere ursachen die durch den einbau des offenen bov's zu tage kamen....es war

1. verdrecktes ISC ventil
2. drosselklappensensor
3. undichte schläuche

als ich alles getauscht hatte ging die karre ohne probleme auch mit dem offenen bov

[ando]

So Leute, nix mit Automatikproblemen oder Motorsteuerungsproblemen, es war einfach nur das offene BOV! Kreislauf ist wieder geschlossen, Probleme sind weg! Drosselklappe ist aber in Ordnung!

Was war das dann bitte??? Naja langsam ist es mir wurscht, fahr ich eben wieder mit geschlossenem BOV, Hauptsache die Karre läuft rund...