Mk3 Schalter VS. Automatik

[heidelberger]

Ich denke ich werde beide Varianten ausprobieren und mich dann entscheiden.

es gehört vielleicht jetzt nicht rein aber was kostet es die Supra auf 350 bis 400Ps hoch zu tunen? Nur aus Neugier?

[Ken]

Zitat von heidelberger

es gehört vielleicht jetzt nicht rein aber was kostet es die Supra auf 350 bis 400Ps hoch zu tunen? Nur aus Neugier?

Lass es lieber. Für standhafte 350 PS ist schon einiges notwendig. Nicht um auf die 350 PS zu erreichen, sondern dass dein Motor/Lader das auch länger als 1Minute aushält.

Relativ günstig ist ein Tuning auf 280 bis 300 PS und das macht dann auch schon Spaß. Bei allem darüber solltest du wirklich Freude am Schrauben haben und eine Motorinstandsetzung zu einem deiner Hobbys gehören.

Grüße
Ken

[Australis]

Ob AT oder MT hängt denke ich mal zu 90% vom persönlichen Geschmack ab. Für mich zum Beispiel ist ein AT in der Supra einfach nix... Ist jetzt weniger daß ich persönlich was gegen AT's hätte (Audi's sind mMn dank der extrem spät kommenden Kupplung nur mit AT mit Genuß zu fahren). Aber ich finde, daß ein AT einfach nicht zum sportlichen Charakter einer Supra passt.

Ich hatte schon beides in einer Supra. Meine Non-Turbo hatte ein MT, die Turbo ein AT, und ich muß sagen, daß mir trotz der Minderleistung die Non-Turbo mehr Spass gemacht hat...

[mk3 wien]

Zitat von heidelberger

es gehört vielleicht jetzt nicht rein aber was kostet es die Supra auf 350 bis 400Ps hoch zu tunen? Nur aus Neugier?

wenn du dir den motor machen lässt ca 5500E + noch einige kleinigkeiten......

[Meckimesser]

Die Supra ist eh schon eher der Cruiser als der Renner, und eine AT macht das Auto endgültig zum Opa-Teil. AT`s sind für meinen Geschmack was für Rentner und Frauen (da Frauen ja nicht schalten können).
Wer sportlich fahren will, schaltet nunmal selber. Alles andere ist ja total totes fahren.

[suprawilli]

Zitat von Meckimesser

Die Supra ist eh schon eher der Cruiser als der Renner, und eine AT macht das Auto endgültig zum Opa-Teil. AT`s sind für meinen Geschmack was für Rentner und Frauen (da Frauen ja nicht schalten können).
Wer sportlich fahren will, schaltet nunmal selber. Alles andere ist ja total totes fahren.

LOL!!!

[gitplayer]

Zitat von Meckimesser

Wer sportlich fahren will, schaltet nunmal selber. Alles andere ist ja total totes fahren.

Die Aussage halte ich, zumindest in Bezug auf klassische Schaltgetriebe mit manueller Kupplung für überholt. Eine AT dreht dir die Gänge auch beliebig weit aus, je nachdem wie das Ding konzipiert ist. Daher ist der Schaltzeitpunkt eigentlich kein Argument für MT. Bleibt also die Dauer des Gangwechsels, und da sehe ich im Vergleich zu den genannten klassischen Getrieben mit einer Kupplung, die ATs mittlerweile im Vorteil. So ein modernes AT Getriebe mit X Stufen haut dir die rein, ohne daß du was davon merkst, du hast einfach nur Vortrieb.

Selbst schalten wird daher erst wieder interessant, wenn die Kupplerei entfällt, also bei Dopplkupplungsgetrieben mit Schaltwippen oder sequentiellen Getrieben.

Bei der Supra kann ich's nicht sagen, bin noch keine AT gefahren. Generell kann man jedenfalls heute nicht mehr sagen, selbst schalten ist sportlicher. Für das eigene subjektive Empfinden vielleicht, aber die Zeiten sagen halt was anderes.

[suprawilli]

Das AT Getriebe der Supra ist richtig gut! Schaltet schnell, schaltet beim Beschleunigen vorab in den unteren Gang (kein kickdown), keine Verzögerung beim Anfahren, einfach ein super Getriebe welches immer und sofort den richtigen Gang findet. Einfach anders als bei Benz und Opel......!

Gibt leute die brauchen was zum "Rühren". Ich habe meine rechte Hand lieber auf den Schenkel der Beifahrerin und bin keines wegs langsamer unterwegs!

Ich kann nur empfehlen beide Probe zu fahren! Ich war damals auch eingefleischter MT fahrer und wurde bei der supra "umgewandelt"!

[Amtrack]

Ich will hier keinem meinen Standpunkt aufdrücken, keinesfalls.

Darf sich jeder selber entscheiden was er jetzt haben will - ein perfektes Mittelding gibts für die MK3 leider nicht (DSG oder SMG II).

Ich hab nicht umsonst auch ne Automatik Supra

1. Supra = Hobby Supra -> wg. angestrebten Leistungen MT Supra (hätte das Schmuckstück aber damals auch als AT gekauft wenn es eine gewesen wäre )

2. Supra = Lady zum regulären fahren und ab und an () mal Driften -> MT!

3. Supra = Lady zum gediegenen Cruisen -> AT


Aber wie gesagt, soll jeder selber entscheiden.

@Jörg: Ich weiß scho, auf der 1/4 Mile ist ne gemachte(!) AT garantiert schnelller, ja.

Ab gewissen Leistungsregionen ist ne AT auch automatisch schneller, da der Fahrer mit schalten nimmer hinterherkommt bzw. einfach beide Hände am Lenkrad braucht

Aber ich weiß, dass ne Serien AT (ausgenommen getunte Getriebe, ungleiche Leistung oder Direktschaltgetriebe) niemals schneller schaltet als ich wenn es darauf ankommt.

Dir darf nur das Material in dem Moment nichts wert sein und das Getriebe muss noch halbwegs taugen

[bax]

Zitat von Amtrack

Aber ich weiß, dass ne Serien AT (ausgenommen getunte Getriebe, ungleiche Leistung oder Direktschaltgetriebe) niemals schneller schaltet als ich wenn es darauf ankommt.

Fakt ist aber auch, das Du wenn Du schaltest vom Gas gehst, bei der AT ist die ganze Zeit die DK voll offen. (unterstell ich jetzt mal dem allgemeinen MT-Fahrer)

Da es keine Beeinflussung vom AT-Getriebe zur ECU gibt, so in der Art, nimm mal Leistung raus, ich will jetzt schalten, gibt der Motor auch während des Schaltvorgangs 100% Motorleistung ab. Wenn da die AT-Schaltvorgänge eine merkliche Zeit brauchen würden, wäre der Motor sofort im Begrenzer. Das konnte ich mit mäßigem Tuning und Serien-AT aber nicht feststellen.

Rajko

[Amtrack]

Prinzipiell hast du recht, ja - aber wenn dir das Material egal ist, dann schaltest du so schnell, dass du auf dem Gas stehen bleiben kannst.

Ist aber nicht zu empfehlen und es soll auch nicht der Eindruck entstehen, dass ich sowas tagtäglich machen würde

[Rino]

Zitat von SteveMcQueen

Von 0-100 bist sicher mit einem AT Getriebe schneller.

Das wage ich mal zu bezweifeln...ich hab zwar kein Vergleich mit einer AT-Supra, aber MT ist von 0-100 glaube schneller.

Selbst bei aktuellen MT-AT Autos, ist MT immer schneller von 0-100

[Dark Shadow]

Zitat von bax

Fakt ist aber auch, das Du wenn Du schaltest vom Gas gehst, bei der AT ist die ganze Zeit die DK voll offen. (unterstell ich jetzt mal dem allgemeinen MT-Fahrer)

Da es keine Beeinflussung vom AT-Getriebe zur ECU gibt, so in der Art, nimm mal Leistung raus, ich will jetzt schalten, gibt der Motor auch während des Schaltvorgangs 100% Motorleistung ab. Wenn da die AT-Schaltvorgänge eine merkliche Zeit brauchen würden, wäre der Motor sofort im Begrenzer. Das konnte ich mit mäßigem Tuning und Serien-AT aber nicht feststellen.

Rajko

geh net runer vom gas durch den ruck danach bist automatisch sofort 30cm weiter vorn, weil dann die Drehmomentspitze vom Drehzahlunterschied bei voller leisung kommt macht dann quasi die milli sekunden wieder gut die das Schalten gedauert hat.

Getriebe hält dann aber nicht so lang, dann gibts die Synchronringe nimmer. Zumindest von den Gängen bei denen man das so macht.

Ab ner gewissen Leistung ist AT nicht schneller weil mit zuviel Leistung dann die die Räder durch die Drehmomentspitze ((weil die Leistung dann in mehr Drehzahl und in der Schwungmasse umgesetzt wird beim anpassen der Drehzahl beim reinreißen in den nächsten gang wird die gesammte schwungmasse wieder in kürzester Zeit rapide abgebremst und gibt die "gespeicherte" Leistung wieder zu den rädern)) danach drehen und dabei verliert man dann die Zeit unweigerlich... weil man eben nicht die Schaltpause durch den Drehmomentspitzenwert wieder reinholen kann ist dann quasi viel Qualm für nix.

Quasi sobald das reinreißen und das aufm gas stehenbleiben hinten nur noch Quietscht is man langsamer mit MT. Vorher ist MT schneller. Wenn mans drauf hat passt man die Drehmomentspitze durch die Gasstellung und den Drehzahlunterschied an wenn man wieder einkuppelt so das sie sich nicht voll losreißen aber bissl Zeit ist dann trotzdem weg.

[Nik]

Die Herren vergessen das Turboloch, das man bei einer MT unweigerlich hat beim schalten - man geht ja weg vom Gas.
Die AT hängt auch während des Schaltvorganges dauernd am Gas was heisst, dass auch der Turbo konstant auf Drehzahl bleibt = kein Turboloch.

Gruss
Nik

[kevin_204]

wie oft wurde jetzt gesagt dass wenn es wirklich drauf ankommt man beim schalten nicht vom gas gehen muss, also dk nicht geschlossen?!

erst lesen, dann schreiben ^^