Toyota Supra - Forum  

Zurück   Toyota Supra - Forum > Supra MkIII MA70 '86-'93 > Tuning
Registrieren Hilfe Benutzerliste Kalender Suchen Heutige Beiträge Alle Foren als gelesen markieren

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 14.07.2004, 17:32   #1
bitsnake
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Dresden
Beiträge: 7.710
iTrader-Bewertung: (97)
bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
wer fährt mit Greddy eManage ?

wenn ich die Beschreibungen richtig lese kann das mit optionalem Kabelsatz und der Software ja doch die Einspritzdüsen ansteuern. Oder verstehe ich da was falsch ? Habe hier mal in einem alten Thread gelesen das das eManage auch nur (wie die anderen Piggyback-Controller) den LMM-Wert manipuliert.

Will hier nicht die fünfte LexRiemer Diskussion anstoßen, aber wenn jemand wirklich in RealLive mit dem eManage fährt bitte mal melden. Danke !

John
bitsnake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2004, 18:08   #2
PST-Team
Junior Mitglied
 
Registriert seit: Jan 2003
Ort: 56566 Neuwied
Beiträge: 123
iTrader-Bewertung: (0)
PST-Team befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Habe mehrere MKIV´damit ausgerüstet laufen einwandfrei, es hat direkt zugriff auf die Injektoren, außerdem kann es eine 'Map-angleichung für größere Injektoren machen, der optionale Drucksensor ist sehr zu empfehlen.
aber wenn du keine Ahnung von der Materie hast lass es lieber damit kann man auch seinen Motor zerstören....
THomas
PST-Team ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2004, 19:23   #3
bitsnake
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Dresden
Beiträge: 7.710
iTrader-Bewertung: (97)
bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
Hallo Thomas,

ich traue nur mittlerweile keiner Produktbeschreibung mehr. Und von dem was so im Internet zu lesen ist betreffs möglichen Umbauten (das ist jetzt nicht Supra-spezifisch) haben auch nur max. 5% das wirklich praktisch schon mal gemacht. Das mit der Ahnung von der Materie ist so ne Sache. Ich kann dir mit ner Colortune-Kerze ne alte K-Jetronik einstellen wenn dir das was sagt. Die Supra ist das vom Baujahr her jüngste Auto was ich habe und damit das erste wo das elektronisch geht. Deswegen muß ich an paar Stellen schon noch ein bißchen überlegen.

Dann kann man sich doch aber den Lexus AFM wirklich sparen. So Plug-and-Play wie´s immer klingt ist der doch auch nicht und für den Luftdurchsatz reicht der originale allemal.

Mit nem eManage + 550er Düsen hat man doch da alles was man braucht und eigentlich noch zuviele Features on-top. Und viel teurer wird´s auch nicht, bzw. wenn man zum Lex-Kit noch nen AFR dazurechnen muß ist´s sogar billiger.

Die These wollt ich nur mal bestätigt haben, von jemandem der´s wirklich schon mal gemacht hat. Oder gibt´s irgendeinen Grund stattdessen unbedingt ein FCON zu nehmen ?

Geändert von bitsnake (14.07.2004 um 19:32 Uhr).
bitsnake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2004, 20:26   #4
PST-Team
Junior Mitglied
 
Registriert seit: Jan 2003
Ort: 56566 Neuwied
Beiträge: 123
iTrader-Bewertung: (0)
PST-Team befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Wenn du plug and Play willst dann F-Con
wenn du irgendwann mal mehr als 400PS willst dann E-M
K-Jetronic habe sie selig habe mich immer in den Audi 200 TQ damit rumgeärgert..... alllerdings nicht mit Colortune die habe ich immer an den 2-Taktern benutzt.....
Spare dir den Lexus - Scheiß....
kaufe dir direkt größere Düsen z.b. 680 die kannst du problemlos mit stock fahren.
Von der Software kann ich dir eine Kopie machen dann sparst du ca 100 $
mfg thomas
PST-Team ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2004, 21:05   #5
bitsnake
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Dresden
Beiträge: 7.710
iTrader-Bewertung: (97)
bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
Danke, genauso hatte ich mir das technisch vorgestellt. Hab keine Lust an der stelle mit jedem Step immer wieder umzubauen. Genau dazu gibts ja programmierbare Steuerungen. Außerdem gibts am FCON kein Real-Time Monitoring. Das hätte ich unbedingt gern. Eine technisch noch bessere Alternative würde ich maximal in der PHR MAP ECU sehen, kostet aber mehr als das doppelte und ist mir eigentlich auch zu neu. Und hat keine Zündkennfelder.

Gruß

John
bitsnake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2004, 23:26   #6
Grizzly
Super Moderator
 
Benutzerbild von Grizzly
 
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Minden
Beiträge: 4.891
iTrader-Bewertung: (69)
Grizzly wird schon bald berühmt werden
Die PHR Map ECU ist nicht mit dem E-Mange zu vergleichen, ehr mit einer Kombination aus S-AFC und VPC.
Kauf dir das E-Mangage, für das Geld ist da gleich ein FCD mit drin, der bei HKS noch mal 150 - 200 Euro extra kostet ...

Gruß Grizzly
__________________
Motivation ist die Induktion zieladäquaten Verhaltens
Grizzly ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.12.2008, 13:45   #7
Rory
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 1
iTrader-Bewertung: (0)
Rory befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Question K-Jetronic mit Colortune Kerze einstellen?

Zitat:
Zitat von bitsnake Beitrag anzeigen
Ich kann dir mit ner Colortune-Kerze ne alte K-Jetronik einstellen wenn dir das was sagt.
Hallo bitsnake,
ich gebe zu, das Zitat ist schon etwas älter.
Meine Frage: meinst du hier die Grundeinstellung? Die hab ich eigentlich schon per Lambdasonden-Messung im Griff. Interessant wäre, die Spritzufuhr zu den einzelnen Zylindern zu regulieren. Hast du das mit der Colortune-Kerze schon erfolgreich versucht?

Gruß und Dank im voraus + entspannte Weihnachten

Rory
Rory ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.12.2008, 14:09   #8
danielMA70
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von danielMA70
 
Registriert seit: May 2007
Ort: Reinheim
Beiträge: 1.861
iTrader-Bewertung: (13)
danielMA70 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: wer fährt mit Greddy eManage ?

Melde Dich doch mal beim StefanKerth ......der weiß wie man das Teil benutzt und einstellt. Er fährt ohne LMM.


Greetz Daniel
__________________
greetz Daniel



danielMA70 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2008, 02:39   #9
Dark Shadow
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von Dark Shadow
 
Registriert seit: Apr 2003
Beiträge: 6.655
iTrader-Bewertung: (5)
Dark Shadow befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: wer fährt mit Greddy eManage ?

Was ich bissl doof find am E-Manage ist, das man die Zündung nicht abhängig von der Temperatur vor der Drosselklappe laufen lassen kann. Weil nur über druck ohne Ladelufttemp eben.

So muss man immer mit mehr Sicherheit rumfahren, das nix klopft, was im endeffekt Leistung kostet.

An deiner Stelle würd ich dann wenigstens auf wirklich gute Ladeluftkühlung achten. Bringt dann mehr Effizienz des ganzen.

Wollt ich nur als negativpunkt anmerken. Ansonsten ists Preis - Leistungsmäßig nicht schlecht.

Gruß
Frank
__________________
Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

http://Kopfdichtungdirekt.de
Dark Shadow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.12.2008, 17:25   #10
stefankerth
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von stefankerth
 
Registriert seit: Sep 2005
Ort: Aschaffenburg
Beiträge: 2.770
iTrader-Bewertung: (29)
stefankerth wird schon bald berühmt werden
AW: wer fährt mit Greddy eManage ?

Hallo,
also mit demn emange blue kann man mit einem optionalen kabelsatz die einspritzdüsen und den zzp steuern.
Zu den einspritzdüsen, abmagern geht weiterhin nur per Lmm signal, anfetten per Lmm signal oder direkt die düsen ansprechen.

mit dem Ultimate kann man direkt die einspirtzdüsen ansteuern, d.h. anfetten und abmagern per injector -80 +150 %.

den zzp kann man bei dem ultimate nach last, bzw nach wasser und luft temp anpassen.

mfg & guten rutsch ins neue jahr.
stefan
__________________
_
Teile & Hilfestellung rund um die Supra.....
K's Technik & Tuning - Shop
Telegram Supra & Saisontreffen Gruppe
Facebook Saisontreffen Gruppe
stefankerth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2009, 02:49   #11
Dark Shadow
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von Dark Shadow
 
Registriert seit: Apr 2003
Beiträge: 6.655
iTrader-Bewertung: (5)
Dark Shadow befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: wer fährt mit Greddy eManage ?

Stefan wie passt du den Zündzeitpunkt per Luft temperatur an?

Baust nen Lufttemperatursensor an einen freien Eingang vom E-Manage?

Aber aus irgend nem Grund den ich allerdings vergessen habe denke ich das es nicht geht. Hab mir das damals ja auch angeschaut.

Entweder man kann ihn anschließen muss dann aber auf andere wichtige Sachen verzichten, oder eben garnicht weil das der Supramotor normal nicht hat und man es eben nachrüsten müsste.

Die funktion war wohl vorgesehen wenn du das e-manage in Autos verbaust die Map gesteuert vom werk aus sind die schon einen Lufttemperatursensor besitzen. Dann kann man das auch sicher verstellen.

Beim Supra ging das denke ich nicht.
Wenn doch dann erkläre bitte mal wie du das dann machst.

Wenn geht es ja nur über die zusätzlichen Eingänge und wo sagst du dann der Ignition Map das sie auf dein zusätzliches Eingangssignal zurückgreifen solll bei der Lufttemperaturanpassungsmap?

Gruß
Frank
__________________
Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

http://Kopfdichtungdirekt.de
Dark Shadow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2009, 11:02   #12
stefankerth
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von stefankerth
 
Registriert seit: Sep 2005
Ort: Aschaffenburg
Beiträge: 2.770
iTrader-Bewertung: (29)
stefankerth wird schon bald berühmt werden
AW: wer fährt mit Greddy eManage ?

du hast 2 eingänge für klopfsensoren, da kannst du wählen zwischen

Eingang 1 -- Eingang 2
klopfsignal - klopfsignal
Wassettemp - klopfsignal
wassertemp - lufttemp
klopfsignal - lufttemp

dann gibt es 2 maps
water temp ign adjust
intake temp ign adjust

hoffe ich konnte helfen.
__________________
_
Teile & Hilfestellung rund um die Supra.....
K's Technik & Tuning - Shop
Telegram Supra & Saisontreffen Gruppe
Facebook Saisontreffen Gruppe
stefankerth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2009, 23:24   #13
Dark Shadow
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von Dark Shadow
 
Registriert seit: Apr 2003
Beiträge: 6.655
iTrader-Bewertung: (5)
Dark Shadow befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: wer fährt mit Greddy eManage ?

Ok, dann ists aber bissl schlecht mit Wassertemp fühler zu fahren, weil wenn der Motor beim kaltstart beschissen läuft schädigt das mal null außer das er halt kaputt klingt und bissl dahinruckelt.

Hingegen Ladelufttemperatur nicht anpassen kostet massiv Leistung und man braucht dann mehr Sicherheitsreserven Zündungsmäßig.

Blöde ist halt auch das man dann nur einen Klopfsensor hat wenn dann was grober schief läuft bei den anderen Zylindern bekommt man mal garnix mit.

Find ich keine Optimale Lösung aber wohl besser einen Klopfsensor weniger zu haben als keine Ladelufttemperaturanpassung.
__________________
Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

http://Kopfdichtungdirekt.de
Dark Shadow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2009, 00:00   #14
bax
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von bax
 
Registriert seit: Jan 2004
Ort: Eastside: Leipzig
Beiträge: 2.417
iTrader-Bewertung: (13)
bax befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: wer fährt mit Greddy eManage ?

Das ist schon die größte Krux am EMU, das die Intake-Temp. nicht wirklich gut zu verarbeiten ist.

Die "Map" zur Zündungsanpassung basierend auf der Intake-Temp. besteht aus einer eindimensionalen Tabelle mit 16 Wertepaaren. Die Korrekturwerte wirken dann aber bei allen Drehzahlen / Lastzuständen vom Betrag her gleich. Das eignet sich meiner Meinung nach nur als 'Notbremse', die Zündung zurückzunehmen wenn die Temp. zu hoch wird.

Die Intake-Temp / Injector-Map wirk ganz genauso und ist damit praktisch überhaupt nicht zu gebrauchen.

Die Möglichkeit, die Intake-Temp. in die Luftmassenberechnung / Lastberechnung einfließen zu lassen gibt es nicht.
Man kann also leider optimal immer nur auf einen Temperaturbereich abstimmen.

Rajko
__________________
bax ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2009, 00:53   #15
Dark Shadow
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von Dark Shadow
 
Registriert seit: Apr 2003
Beiträge: 6.655
iTrader-Bewertung: (5)
Dark Shadow befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: wer fährt mit Greddy eManage ?

Bax eindimensional passt soweit dann schon wenn die Ign map bei mehr hitze eindimensional ist. Wärmere Ansaugluft bedeutet das das Gemisch schneller verbrennt sprich Zündung wird schärfer also nimmt man da dann über alle Drehzahlen der Lufttemperatur entsprechend zurück.

Wenns kälter wird ists anders rum Gemisch verbrennt langsamer und dann kann man über das ganze Drehzahlband früher zünden.

Sprich dieser Graf eindimensional muss nur über die IGN Hauptmap gelagert werden was es dann ja vermutlich macht dann funzt das wie es soll.

Die Notbremsfunktion muss man integrieren wenn man das nicht nutzt, weil dann muss man die bis zu 3 Grad unterschied in der Zündung einfach mal mit einkalkulieren bei den Temps bei denen wir so fahren eher mehr. Sprich wenns heiß wird zündet es dann optimal wenn die Ansaugluft kalt ist zündet das zu spät und man verschenkt die Leistung.

3 Grad merkt man schon ziemlich außer man fährt schon in nem recht ungünstigen Bereich so für den Motor sprich sehr nah am Klopfen.

Das find ich halt blöde.

Wieviel Zündung zurück oder vor bei welcher Temp kann ich euch posten.

Wäre der Graph.
Angehängte Grafiken
Dateityp: gif Zündung temp.gif (22,9 KB, 37x aufgerufen)
__________________
Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

http://Kopfdichtungdirekt.de
Dark Shadow ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:05 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.6.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
2003-4ever by Boostaholic / Suprafan / Antibrain