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Alt 14.06.2006, 14:28   #31
Amtrack
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Zitat:
Zitat von oggy
Ich habe nichts gegen andere Meinungen.
Ich habe nur etwas gegen Menschen die Schwachsinn verbreiten.
Deine Durchflußtheorie zeigt doch wieder was für ein Geisteskind Du bist.
Hätte ich Deine Tipps zu dem Thema schon vor 30 Jahren angenommen
hätte ich die ganze Sch... hingeschmissen und währe Bäcker geworden.
Aber nimm ruhig Deine 3-4 Bücher unterm Kopfkissen vor und
such dann auch mal das richtige raus.

Ach wat sools, ist hat leider so das man bald kein Lust mehr hat immer
ruhiger wird und sich dann verkrümelt, so wie die anderen Alten auch schon.

Ich habe keine Lust mich von dir beleidigen zu lassen alter Mann.

Mag sein, dass du damals schon tolle Sachen gemacht hast als ich noch auf Wolke 7 war - gibt dir dennoch nicht das Recht meine Aussagen als Schwachsinn zu verbreiten. Was genau ist daran denn falsch, häm?

Ich sags dir, garnix.

Aber was solls, mit dir zu diskutieren ist wie das Reden mit einem Kuhfladen oder Steinhaufen. Zeitaufwändig, sinnlos und manchmal ziemlich ankotzend.

Das wars von mir zu dem Thema, vielleicht sprechen wir uns mal auf nem Treffen aus, ich glaub nämlich irgendwo immernoch, dass du nen feiner Kerl bist
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Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und
Angst hat es aufzuschließen. (Walter Röhrl)
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Alt 14.06.2006, 14:39   #32
oggy
und die Kakerlaken
 
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Zitat:
Zitat von Amtrack
Ich habe keine Lust mich von dir beleidigen zu lassen alter Mann.

Mag sein, dass du damals schon tolle Sachen gemacht hast als ich noch auf Wolke 7 war - gibt dir dennoch nicht das Recht meine Aussagen als Schwachsinn zu verbreiten. Was genau ist daran denn falsch, häm?

Ich sags dir, garnix.

Aber was solls, mit dir zu diskutieren ist wie das Reden mit einem Kuhfladen oder Steinhaufen. Zeitaufwändig, sinnlos und manchmal ziemlich ankotzend.

Das wars von mir zu dem Thema, vielleicht sprechen wir uns mal auf nem Treffen aus, ich glaub nämlich irgendwo immernoch, dass du nen feiner Kerl bist
Im Gegensatz zu Dir bin ich nicht Persöhnlich geworden,
habe Dich nicht Persöhnlich angesprochen, aber mein junger Freund,
für den alten Mann wirst mich noch richtig kennenlernen keine bange.
Mit solcherlei hab ich auch schon Erfahrungen gesammelt.









So nun werde ich Persöhnlich, was Du schreibst ist Schwachsinn!
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Alt 14.06.2006, 15:32   #33
Amtrack
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Belassen wirs einfach dabei. Konstruktives kommt ja sowieso nicht
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Alt 15.06.2006, 00:36   #34
Andreas-M
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Andreas-M wird schon bald berühmt werden
Zitat:
Zitat von Dirk-S
Also ich kann nur von meinen sprechen und Fakt ist das alle beide Ölkühler die gleiche Temperatur haben ( gemessen mit einem geeichten Anlegethermometer)...
Naja, der zweite Kühler sollte schon kühler sein als der erste, da der ja schon mal runterkühlt. also heißes öl in den ersten, das runtergekühlte in den zweiten und das wiederum gekühlte in die wanne. ist der zweite genauso heiß wie der erste, würde das ja heißen, das der erste garnix bringt.
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Und siehe da, es gibt ein elftes Gebot:
"Du sollst Deinen Wagen niemals in eine Werkstatt geben!"

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Alt 15.06.2006, 01:50   #35
Lolek
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Zitat:
Zitat von Amtrack
Je schlechter der Durchfluss, desto geringeres Tempo des Öls im Kühler, desto besser die Kühlwirkung weil das Öl länger im Kühler verweilt.
Das ist ja mal eine tolle Aussage. Ich werde gleich mal meinen Oelkuehler vill Watte stopfen, damit er kuehlt

(Lustig wenn man so einen Quatsch liest von jemandem der sich ueber OGGY lustig macht. Damit sieht man wer hier qualifiziertere Aussagen macht).

Sortry, das ich mich hier einmische. Aber das ist doch 100% iger Quatsch !!!
Das Oel das sich dahinter staut wird dann 180 Grad heis, oder ????
Wie lange dauert es dann das du 6 Liter Oel gekuehlt hast???
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Eine SUPRA ist erst dann schnell genug, wenn du Angst hast den Zündschlüssel umzudrehen.
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Alt 15.06.2006, 14:12   #36
Amtrack
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Zitat:
Zitat von Lolek
Das ist ja mal eine tolle Aussage. Ich werde gleich mal meinen Oelkuehler vill Watte stopfen, damit er kuehlt

(Lustig wenn man so einen Quatsch liest von jemandem der sich ueber OGGY lustig macht. Damit sieht man wer hier qualifiziertere Aussagen macht).

Sortry, das ich mich hier einmische. Aber das ist doch 100% iger Quatsch !!!
Das Oel das sich dahinter staut wird dann 180 Grad heis, oder ????
Wie lange dauert es dann das du 6 Liter Oel gekuehlt hast???

Einfach mal richtig lesen, dann den Mund aufmachen


Was ist falsch an der Aussage, dass langsamer fließendes Öl besser gekühlt wird? Nix anderes hab ich geschrieben.

Ich kann euch beiden Spezialisten auch genau erklären warum, weil es einfach länger im Kühler verbleibt.

Eure Kühler sind berechnet bezüglich Größe/Durchfluss also stellt mal eure feindliche und ablehnende Haltung ab.

Verstehe nicht warum meine (logisch nachvollziehbaren!!) Aussagen nicht begriffen werden - soooo schwer isses doch nun auch nicht.


Und zu den qualifizierten Aussagen sage ich besser nichts. Ist doch tip top qualifiziert, auf logische und nachvollziehbare Argumente mit "Ist doch quatsch" zu Antworten. Hat man euch das so beigebracht?

Ich hätte für sowas keinen Blumenstrauß gewonnen.

Lasst uns das von Angesicht zu Angesicht beim Hannover Treffen mit ner Fanta klären, vielleicht kommen wir uns dann etwas näher.
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Alt 15.06.2006, 18:42   #37
suprasöse
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Da muss ich Amtrack recht geben.
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Alt 15.06.2006, 19:48   #38
Andreas-M
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Andreas-M wird schon bald berühmt werden
kommt ja auch auf die nutzung drauf an: beim serienkreis, wo eh nur ein teil des öls fürn kühler abgezwackt wird, und durch das kleine ventil am ölfilterfuß und am ende durch die hohlschraube der ölwanne muß, reicht der geringe seriendurchfluß aus, und beim größeren kühler mit mehr durchfluß wird da auch nix schneller fließen, weil eben nicht durch den ölkühler bestimmt.
Zu schnell hieße auch zu viel, und das geht bei der serienvariante garnicht, weils dem motorstrom dann fehlen würde.

Für den umbau auf hauptstrom, MUß der halt so viel durchfluß wie möglich haben, sonst würds dem motor dahinter zu wenig werden.
Beim umbau auf hauptstrom haste eine große durchflußgeschwindigkeit, weil der ganze ölstrom zum motor da durch muß. und es kühlt trotzdem. allerdings nur bei nem vernünftig großen kühler. Das die durchflußgeschwindigkeit die kühlung mitbestimmt, ist aber nunmal auch so. würde es überverhältnismäßig schnell durch den kühler jagen, hätts öl keine zeit, die wärme über den kühler abzugeben. deshalb nimmt man ja auch bei ner größeren durchflußgeschwindigkeit nen größeren kühler, um durch "verweildauer" des öls durchs volumen im kühler, die hitze besser abgeben zu können.
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Alt 15.06.2006, 19:53   #39
Formi
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Alt 15.06.2006, 22:04   #40
Dark Shadow
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besser als in reihenschaltung ist parallelschaltung. Dann hat jeder Ölkühler die gleiche eingangstemperatur und das Öl fließt langsamer durch.
Kühlt somit mehr.
Reihenschaltung ist halt das Problem das beim 1. viel Hitze abgeführt wird beim zweiten weniger ankkommt und somit der Temperaturunterschied zur umgebungsluft geringer ist, damit weniger Kühlwirkung des 2. Ölkühlers das problem hat man allerdings nicht in parallelschaltung ist halt zum verschlauchen aufwendiger.
Besser wird n großer sein 2 parallel sind halt billiger das kühlt dann sicherlich mehr wieviel weiß ich nicht, allerdings wenn man den Wiederstand des Kühlers sieht wird der durch die aktion halbiert somit wird der Durchfluss nicht behindert und gleichzeitig besser gekühlt weil länger im Kühler da die Durchflussgeschwindigkeit eben auch halbiert ist im Kühler.

Sollte man allerdings drauf achten das die Kühler in der gleichen Höhe verbaut sind sonst fließt durch den unteren der haupt strom und durch den oberen weniger.
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Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

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Alt 15.06.2006, 22:57   #41
Andreas-M
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so viel geballtes fachwissen auf einem haufen.
Oder so wie unser Terrortuner, wegen parallel was dark gerade ansprach:

1 großer Ö-Kühler vorne mitte, 2 kleiner hinter den nebelscheinw-löchern.
Hauptstrom zu dem großen, und parallel über regelventil dazu kleinerer jeweils gleicher strom zu den 2 anderen Ö-Kühlern die wiederum parallel laufen. Hhhmmm, hoffentlich versteht das auch jemand...



Das reicht dann bei ner 9 Liter-Ölwanne, um die Öltemp niemals über 80 grad kommen zu lassen. Selbst nicht mit gewaltatacken auf der autobahn.
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Alt 15.06.2006, 23:45   #42
Phoenix
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Also das mit den Kühlern habe ich verstanden, nur das mit dem Ventil nicht. Ist das so ein "Überdruckventil), das bei einem bestimmten druck den rest zu den anderen Kühlern durchlässt?
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Liebe Grüße vom ATV-Fahrenden Suprafahrer.
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Alt 16.06.2006, 00:12   #43
Andreas-M
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ne, da hat er (erstmal) ein mechanisch einstellbares ventil eingebaut, um den ölstrom besser justieren zu können. im winterbetrieb läuft fast nur der hauptkühler, die kleinen nur im nebenbetrieb. im sommerbetrieb flutet er die kleinen zusätzlich mehr dazu. das kann man natürlich auch mit nem thermostat realisieren. weil wenn alle 3 kühler im winter in betrieb sind, bei 9 liter ölvolumen, dann haste mühe überhaupt 60 grad zu erreichen.
Im sommer dann die "normalstellung" für 80 grad. ist ja auch kein ding, 2 mal im jahr per hand umzuregeln.
Aber die lösung brauch kein mensch der nicht in dem PS-Breich von Jürgen rangiert. Bei ner stock-supra mit normler ölmenge und der lösung haste im sommer warscheinlich ne max-öltemp von 45 grad oder so. Hab ich nur mal so als info was auch möglich ist dazu beigetragen.
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Alt 16.06.2006, 18:04   #44
Dark Shadow
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Also mein ich dachte mir auch immer möglichst so kühl wie möglich.

Allerdings kam mir der gedanke das Fremdstoffe wie Benzin usw. im Öl die nunmal da hinein gelangen bei Temps um die 80 grad recht mühevoll da rausgasen.

Allerdings wenns Jürgen schon so lange getestet hat mit den Temps wirds net so schlimm sein.

Ich dachte halt aufgrund mangelnder langzeittests (eigene Erfahrung) ists vielleicht nicht so gesund immer nur 80 Grad zu fahren.
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Alt 16.06.2006, 23:33   #45
Andreas-M
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Andreas-M wird schon bald berühmt werden
schmiermitteltechnisch sind 80 grad ja optimal. Und wenn man das Öl in vernünftigen intervallen wechselt, dann machen wohl auch die fremdstoffe nix aus. Das man dann spätestens alle 10tsd km nen ölwechsel macht ist pflicht.
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