E85 gemisch?

[Razor08]

hi was haltet ihr davon ein gemisch aus super + (3) mal und E85 (1) mal oder so fährt n kumpel in seinem vr6 turbo und sagt das damit sein golf viel besser läuft usw hab ja meinen motor schon überholt und umgebaut bin jetz am überlegen ob ich auch so ne mischung fahren soll oder schade ich damit meiner supra?
gruß

[Silent Deatz]

Suche "E85"

http://www.supra-forum.de/showthread...&highlight=E85

http://www.supra-forum.de/showthread...&highlight=E85

[gitplayer]

Aussagen von wegen "läuft viel besser", "hab viel mehr Leistung" sind totaler Quatsch.
Das ist Einbildung!

Klar hat Ethanol eine höhere Octanzahl und ist dadurch klopffester. Aber was soll das bringen? Wenn mein Motor für Super ausgelegt ist, dann ist es völlig wurscht ob ich das tanke oder Super+ oder Ethanol oder was weiß ich.
Das hat nur dann Vorteile, wenn der Motor darauf abgestimmt ist, also hohe Verdichtung etc.
Deswegen haben Flexifuel Fahrzeuge mit Benzin betankt weniger Leistung. Weil die für die hohe Klopffestigkeit optimiert wurden (-> Klopfsensoren).
Ethanol hat dazu noch einen niedrigeren Energiegehalt als Benzin. Das führt letztlich auch dazu, daß man einen höheren Verbrauch mit Ethanol hat.
Und zu guter letzt: Du kannst nicht einfach so Ethanol tanken. Das Zeug greift Dichtungen und Aluminium an. Der Motor muß daher dafür vorbereitet werden. (Zumindest bei unseren alten Kisten könnte dich so ein Experiment ziemlich teuer kommen!)

Mein Fazit: Nicht zu gebrauchen. Nur wenn man ein Auto kauft, daß extra dafür optimiert wurde, macht es Sinn.

[JuSup]

Also bei der MK4 mit drastisch mehr Leistung wird nun immer öfter umgebaut auf E85.Braucht halt ein extra programm in der AEM aber scheint wohl deutlich mehr Leistung zu bringen.Auch tiefere Abgasthemperatur durch andere Zündung und bessere verbrennung.
Glaub soviel muß auch nicht geändert werden.Leitungen,wobei die eh im normalfall mal gegen Teflon getauscht werden sollten,andere Düsen,glaub ne stärkere Pumpe und halt ein anderes Programm.
Beim Serienauto bringt das aber soweit ich weiß nix.
Langzeitschäden an alu kann ja eigentlich nur in der Ansaugbrücke auftreten,da kenn ich allerdings noch nix.Wird wohl die Zeit zeigen.

Gruß Mark

[Stefan Payne]

Bevor ich mir e85 in den Tank kippen würd, würd ich auf Autogas umrüsten.

Das hat ebnenso eine höhere Oktanzahl (110 AFAIR), ist aber, wenn mans richtig einbaut, weniger Schädlich fürn Motor.

Optimalerweise nutzt man eine flüssig einspritzende ICOM Anlage, die sich dem Motorsteuergerät bedient.

[Andreas Köster]

stefaaaaaaannnnnnnnnnn,

es soll doch mehrleistung

und

nich weniger verbrauch erzielt werden......................

[Alonso]

Etwas OT, rein interressehalber;
Hat jemand zufällig Zahlen zur Hand, wie sich ein solches Gemisch auf die Lambda, bzw. das AFR auswirkt? Dürfte sich ja auch um einiges verschieben..

[Dark Shadow]

Geht klar und ist WELTEN WELTEN WELTEN besser wie Autogas.
Stefan was nützt dir denn dein tolles Autogas mit deinen Tollen Oktan wenn dir der Motor weg glüht weil er zu heiß läuft innen????????
Frag ich mich echt was du dir manchmal denkst.
Ein Turbo unserer Generation der benötigt nunmal zumindest wenn du deine OKTAN ausnutzen möchtest zusätzlich Kühlung vom Sprit meinetwegen nimmt man wasser aber ohne wird das mal viel zu heiß...
ergo bringen dir deine tollen Oktan faktisch bei unsrem Turbo 0,0 kann man mit genaugenommen deutlich weniger Leistung fahren wie mit Benzin (getuned)

Aber man kanns nicht einfach so reinschütten das ist sicherlich nicht gut.

1. Das hat nen viel niedrigeren Brennwert man braucht eigentlich rund 30% minimum mehr um aufs gleiche Verhältnis zu kommen man kann magerer fahren wie mit benzin weil Ethanol doppelt so viel kühlt wie Benzin.

Aber wenn man da kein frei programmierbares Steuergerät fährt sprich wo man Zündung und Gemisch drauf anpassen kann ists nicht gut.

Weil a wird die kiste dann sch... mager wenn mans einfach so macht, weil die Lambdasonde regelt zwar noch auf Lambda 1 aber bei Vollgas regelt da halt nix nach und da läuft die dann eben über 30% magerer...

was 100 pro nicht gut ist.

Die Zündung muss auch angepasst werden Ethanol verbrennt langsamer.

Fazit da wenn man da nix anpasst gibt man da einmal vollgas und das im 5. und beschleunigt durch dann schmilzt einem hinter dem Kopf alles weg.

Beispiel Ethanol pur mit 4% vergällung wenn man da mal pauschal 20% anfettet (was ja die Abgastemp kühler macht) und zusätzlich mal die Zündung 5% mehr vor nimmt, was auch die Abgastemp kühler macht.

Damit fährt man los dann 3. Gang kurz vollgas und man hat 990 grad im Krümmer-
Im endeffekt bei purem Ethanol warens so 40% fetter und 10 oder 15% zündung weiter vor wobei nicht bekannt war was genau die vergällung war.
Zündung bin ich mir da nicht mehr so ganz sicher ist schon ewig her und mit E85 ist das nicht so viel mit der Zündung die Zündeigenschaften ändern sich durch das Benzin schon wieder derb oder wegen der fehlenden Vergällung.
Soviel dazu kann man pur fahren, das geht sicher aber nicht lang wenn man nix anpasst beim Supra.
Darauf genau angepasst läuft der Motor dann recht nett.

E85 bietet sich mehr an wie pur weil man das leichter bekommt.
Allerdings machen die 15% Benzin im Ethanol die schönen eigenschaften vom Ethanol mit vergällung ziemlich kaputt aber besser wie benzin ists trotzdem noch. Nervt allerdings weil ja die Supra sowieso schon viel schluckt und damit wird das nicht weniger sprich der Tank ist dann bissl klein.

Verschiedenes verträgt sich mit Ethanol nicht so toll. Ist allerdings alles weniger kritisch wie man denkt.
Garantie würde ich allerdings auch auf nix geben vonwegen Gummis und Benzinpumpe und Einspritzdüsen...
Aber sehr bald von trennen muss man sich deswegen auch nicht.

Mit Originalem Steuergerät und ungetuned würde ich garnichts dazumischen.
Meine Meinung. Weil das hat schon nen grund warum unsere alte möre bissl fetter läuft.

Getuned würde ich abwägen ist ne E85 tanke in der nähe, is man bereit für nen langzeittest und braucht mans weil ist ja schon umständlicher muss man ja dann immer Zick Zack fahren wenn man wo hin will das man zur nächsten Tanke kommt.

Weil mit normalen Benzin läuft die Kiste dann nimmer wirklich wenn das gut abgestimmt ist auf Ethanol. Entweder man hat dann 2 Kennfelder die man umschalten kann oder man fährt halt zickzack oder man nimmt ne Kompromissabstimmung aber dann hat man weder mit Benzin noch mit Ethanol mehr leistung wie vorher weil dann ists für beides eben ein Kompromiss und man hat daraus dann keine Vorteile mehr. Außer das man reinschütten kann was man will.


Wenn mans dazumixt kann es sein das man mehr Leistung verspühlt weil die Supra ja vollgas fetter läuft wie Leistungsoptimal das der Motor innen noch bissl besser gekühlt wird.

Wenn mans zumischt macht man sie magerer und man kommt Gemischtechnisch näher an die Optimale Leistung ran vom Gemischwert auch wenn die Zündung nicht 100 pro passt kanns sein das man dann bissl mehr Leistung hat.

Wenn man sich aber vor Augen führt das das aufgrund dessen ist weil das dann eben magerer läuft und dadurch mehr im Leistungsoptimum gemischtechnisch. Gilt es für sich zu entscheiden in wieweit man das will oder nicht.

[gitplayer]

E85 ist ein Gemisch. 85 % Ethanol, 15 % Benzin.

[gitplayer]

Guck bei den Amis, die machen das häufiger.

[stefankerth]

Zitat von Helter-Skelter

Hat eigentlich schon jemand mit nem EMU & ner Breitbandlambdasonde auf E85 umgestrickt?
Also reines E85 nicht nur gemsicht.

Würde mich gerne mal mit jemandem darüber unterhalten.
Hauptaugenmerk geht es mir um das Vornehmen der Zündung.

Wenn mein Tank leer ist ziehe ich es evtl mal in erwägung
je nachdem wie ich zeit habe.....

[Alonso]

So, Zeit mal wieder eine Leiche auszugraben - hats irgendwer nun getestet?

Da ich nun auch ein sehr gutes E85 Tankstellennetz in meine Region habe würde ich dem "Projekt" auch gerne mal eine Chance geben..

[pmscali]

Der Dark Shadow ist damit über 30tkm gefahren

ich bin dabei mit E100 zu fahren, allerdings steht bei mir das Problem an mit der Lagerung.