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22.01.2005, 00:20
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#46 |
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Registrierter Benutzer
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ich hatte gerade gedacht, es genüge, bei der ECU abzugreifen, wenn diese regele, und dem APC erst dann das Signal des Klopfsensors zukommen zu lassen, wenn die ECU dauerhaft "ZZP zurück!" sendet.
Aber auch dann müssen wir wissen, ab welchen Klopflevel die ECU regelt. Ob die Idee besser ist als die andere, oder überhaupt durchführbar, müssen wir noch mal durchdenken... Das Einstellen des APC stell ich mir gar nicht so kompliziert vor. man braucht doch nur das Signal einer nicht klopfenden supra, und schleift dann 7Khz-Signale ein. damit füttert man dann nicht die ECU, sondern das zu einstellungszwecken außerhalb des Autos befindliche APC. Dann gibt man immer mehr "künstliches Klopfen" dazu und guckt bei dem Pin zum Solenoidventil, ab wann das APC anfängt wild herumzutakten. Dann hat man die Auslöseschwelle des APC gefunden. Und nun speist man ein Klopfen mit der Häufigkeit ein, bei der die ECU aktiv würde. Und dreht den Poti am APC, bis dieses auch bei dieser Schwelle auslöst. Und jetzt haben wir die Wahl zwischen den zwei Methoden: -Variante "unterschieliche schwellen": wir schleifen statt derselben Häufigkeit an 7Khz-Signalen unwesentlich mehr ein und justieren das APC darauf. -variante "Weiche": wir stellen das APC auf denselben Wert. Erst nachdem das geschehen ist, kommt das APC ins Auto! Soll ja keiner seinen Motor schroten... |
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22.01.2005, 00:27
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#47 | |
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Blindfisch
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Zitat:
 Das Wort mag ich hier net noch mal lesen   Willkommen im Forum & viel Spaß hier  Gruss DEF  Ps. Sorry für OT - Ermahnung musste sein  
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22.01.2005, 00:34
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#49 | |
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Registrierter Benutzer
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Zitat:
Variante "Unterschiedliche Schwellen" hat den Nachteil, dass "unwesentlich mehr" vielleicht nicht erreicht wird, und der Motor bei "unwesentlich mehr" evtl. langsam schmilzt.  |
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22.01.2005, 00:35
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#50 |
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Pleuellagerschalenkiller
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das ding is ja nen regelkreis! nur das problem ist ja das er über den sollwert rausschiesst! heisst im klartext, dass er immer etwas klopft (steht ja oben irgendwo)! das heisst doch aber auch dass das ganze nur dann fuktioniert wenn der ladedruck konstant bleibt! tut er aber in der praxis doch nicht! mal angenommen ich booste so lang bis der klopfsensor nicht mehr den zzp vordrücken kann und der druck steigt weiter, reisst das ding NACH einem klopfer das wastegate weiter auf und regelt also nach! nur ist der druck ja mittlerweile weiter gestiegen, also wieder nen klopfer und zwar so lang bis der druck mal konstant bleibt (was eigentlich nicht so oft vorkemmen sollte, denn wer fährt schon mehr als 1 sekunde mit so nem boost dass sogar der zzp am ende ist) oder man wieder vom gas geht, womit das thema klopfen eh vom tisch ist! also hätte das ding die klappe ja auf verdacht schonmal weiter aufreissen müssen! irgendwie bringt das doch nicht wirklich was wenn das ding immernoch klopft! zwar nicht mehr so oft wie ohne, zugegeben, aber irgendwie so richtig sicher ist man mit dem ding nicht schätz ich mal! zudem die supra zkds eh nicht so fit sind was hitze (und damit vermutlich auch druck) sind, würd ich alles dran setzten klopfen zu vermeiden! saab hat ja den ruf unkaputtbare motoren zu bauen, da funzt das sicherlich!
nur mal so nen gedankengang halt, kommt eh auf nen versuch an! theorie <=> praxis halt!  |
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22.01.2005, 00:36
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#51 | |
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Captain Slow
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Zitat:
 genau dafür müsste man doch einen motor mal zum klopfen bringen und ZZP mit klopfsensor-wert vergleichen, um rauszufinden auf welchen wert man das APC einstellen müsste? ich dachte darum geht's seit anfang an? es ist für mich grad eindeutig nicht die richtige uhrzeit, um mir über sowas gedanken zu machen 
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Wer nichts weiß, muss alles glauben. |
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22.01.2005, 00:41
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#52 | |
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Registrierter Benutzer
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Zitat:
Ich hol' mir jetzt erstmal ein Bier. |
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22.01.2005, 00:41
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#53 |
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Registrierter Benutzer
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ihr macht euch nen zu großen Kopp ums klopfen...
bissken Klopfen kann das Boot ab... ist bei uns ja genauso wie bei Euch. Auch die ECU nimmt den ZZP erst dann zurück, nachdem das Klopfen eine gewisse Schwelle überschritten hat. Wie krieg ich diese Schwelle raus? Im Idealfall steht's in irgeneinem Handbuch. Ansonsten einfach mal ne ECU nehmen und nen "künstliches Klopfen" (wir wissen ja jetzt, daß es ca 7KHz sind) einschleifen. Sobald die ECU anfängt zu regeln, ist die Schwelle erreicht... Achso: auch beim saab sind Zylinderkopfdichtungen Verschleißteile, die im Regelfall nur 100.000 bis 150.000km halten... Geändert von aero84 (22.01.2005 um 00:43 Uhr). |
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22.01.2005, 00:49
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#54 |
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Captain Slow
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@bianco:
ich glaub du hast da nen interessanten gedanken reingebracht.... sinnvoll wäre es, wenn das APC sozusagen ein regelkreis im regelkreis wäre. wenn es also auch noch den ladedruck überwachen würde und das wastegate eben so einstellt, dass der maximal erreichbare druck niedriger liegt. wäre also praktisch ein elektronischer boostcontroller, der das klopfsignal als bemessungsgrundlage für den max-ladedruck hernimmt. ob das beim APC so ist, weiß ich aber nicht  @SL:
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22.01.2005, 00:53
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#55 | |
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Registrierter Benutzer
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Zitat:
Aber gut, dass ich eben zum Kühlschrank bin, um mir ein Bier zu holen. Meine Tochter wollte doch grad jemanden hier über Nacht einquartieren. Hab's aber noch verhindern können. |
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22.01.2005, 00:58
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#57 | |||
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Captain Slow
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Zitat:
Zitat:
Zitat:
da hab ich wohl vorhin nicht aufgepasst... sorry
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Wer nichts weiß, muss alles glauben. |
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22.01.2005, 01:02
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#58 | ||
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Registrierter Benutzer
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Zitat:
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Schäm' dich... grmbl....  |
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22.01.2005, 01:04
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#59 |
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Captain Slow
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doch, hab sie alle gelesen...... aber mein hirn war wohl etwas überfordert
als wiedergutmachung werde ich deine tochter zu einem abendessen einladen
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