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Alt 18.07.2006, 23:30   #16
Andreas-M
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AW: Ölkühler ??

um den ölkühler ausm fahrtwind zu bekommen zu gunsten des LLK`s kannste ihn dahinter setzen. zwischen LLK und wasserkühler. nimmt dafür wiederum ne menge fahrtwind fürn ölkühler weg. Und kühles öl wäre mir wichtiger als kalter LLK. Oder halt wenn einen großen hinterm LLK dann 2 kleine voll im wind in den löchern der nebelscheinwerfer. aber sowas ist natürlich recht aufwendig zu verschlauchen im gegensatz zu ner einfacheren plug-and-play-lösung.

Und zum öl: hab mit dem 10w60 nur beste erfahrungen gemacht. wie die meisten hier. auch bei anderen autos (gerade mit hohen öltemps) ist der Öldruck um einiges höher bei richtig heißem öl als z.B. bei nem ..w40.
Ist ja auch sinn des 60er`s. Nicht umsonst wirds von einigen motorradherstellern empfohlen, die nach eigenen angaben 150 grad und mehr im Ölsumpf haben.

thermogesteuert ist mit sicherheit gut, nur im stau seh ich den vorteil als minimalst an. der ölkühler ist nicht mehr vom fahrtwind durchströmt, und kann somit auch nur normale umgebungshitze loswerden. Dann müsste man schon nen e-lüfter aufn ölkühler setzen, der im stand luft dadurch zieht.

die im stau ansteigende wassertemperatur ist eh viel höher als der anstieg der öltemp. (zuumindest beim serien-kühlkreislauf )
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Und siehe da, es gibt ein elftes Gebot:
"Du sollst Deinen Wagen niemals in eine Werkstatt geben!"

----------------- NSH - NordSeeHorde -----------------

Geändert von Andreas-M (18.07.2006 um 23:38 Uhr).
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Alt 18.07.2006, 23:42   #17
DK96
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AW: Ölkühler ??

Ich weiss immer noch nicht, wo Ihr immer diese Temp-Probleme herbekommt...
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Gruss, D.
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Alt 19.07.2006, 00:47   #18
jailbird25
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AW: Ölkühler ??

Das weis ich auch leider nicht!
Zu Amtrack: da hast du schon Recht...NUR....was ist der Unterschied zwischen nem BMW Motor und dem 7M...?
Der BMW hat hydraulische Ventilspielausgleichselemente und unser Motor Tassenstössel.
Und das mit dem dünnen Öl und der Flächenpressung ist so nicht ganz richtig!
Ausserdem bei nem Motorradmotor sind noch ganz andere Faktoren zutreffend...Drehzahlband....Lastwechsel....Hochdr ehverhalten....Lagerbeschaffenheit und auch die Druckölschmierung im Detail.
Das 10W60 ist nicht schlecht...hatte ich auch nicht behauptet....aber es braucht im Kalten Zustand deutlichst länger von der Zeit her um von der Ölwanne bis an die Nockenwelle zu gelangen.
( Durchölungsverhalten )
Das du den Ölwechsel aller 5000KM machst, kann ich nur begrüssen....vorbildlich!
Aber um mal zum Abschluss zu kommen....denke mal schon das es wichtigeres gibt am Supra um drüber nachzudenken wie man das Öl ev. noch 10 Grad kälter bekommen könnte.
Effizientere Kühlung kann man auch anders bewerkstelligen....und zuuu viel ist dann auch nicht gesund!
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Alt 19.07.2006, 08:08   #19
King of Queens
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AW: Ölkühler ??

Zitat:
Zitat von jailbird25
Das weis ich auch leider nicht!
Zu Amtrack: da hast du schon Recht...NUR....was ist der Unterschied zwischen nem BMW Motor und dem 7M...?
Der BMW hat hydraulische Ventilspielausgleichselemente und unser Motor Tassenstössel.
Und das mit dem dünnen Öl und der Flächenpressung ist so nicht ganz richtig!
Ausserdem bei nem Motorradmotor sind noch ganz andere Faktoren zutreffend...Drehzahlband....Lastwechsel....Hochdr ehverhalten....Lagerbeschaffenheit und auch die Druckölschmierung im Detail.
Das 10W60 ist nicht schlecht...hatte ich auch nicht behauptet....aber es braucht im Kalten Zustand deutlichst länger von der Zeit her um von der Ölwanne bis an die Nockenwelle zu gelangen.
( Durchölungsverhalten )
Das du den Ölwechsel aller 5000KM machst, kann ich nur begrüssen....vorbildlich!
Aber um mal zum Abschluss zu kommen....denke mal schon das es wichtigeres gibt am Supra um drüber nachzudenken wie man das Öl ev. noch 10 Grad kälter bekommen könnte.
Effizientere Kühlung kann man auch anders bewerkstelligen....und zuuu viel ist dann auch nicht gesund!
hallo

sorry, aber du enttäuschst mich. bis jetzt hast du überall zu den themen dein wissen dazugeschrieben und ich denke auch, dass du viel ahnung hast von motoren (besonders mehr als ich), aber in diesem beitrag versuchst du vom thema abzulenken und dich rauszureden, wie du das gemeint hast.
Amtrack hat mit argumenten bestätigt, dass das 10w60 sehr druckbeständig ist.
ist nicht böse gemeint.

@andreas-m
das öl wird bestimmt ordnetlich weitergekühlt im stau auch ohne lüfter. weil die ganze zeit dort öl durchfliesst, immerhin sind das 100°C die zu 20°C aussentemperatur stehen. (so denk ich zumindest).
die ölkühler kann man auch hinter den neblern montieren und einen "luftschacht" zu den kühler bauen.

gruss dusko
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Alt 19.07.2006, 08:45   #20
Knight Rider
-= Michael Knight =-
 
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AW: Ölkühler ??

Hab mal wieder mit Interesse die Beiträge durchgelesen.

War doch alles sachlich und fachlich begründet.
Ein Lob an alle; keine Angriffe, keine Beleidigungen;
Super.

Ich fahre auch das Castrol Formula RS 10W60.
Wollte nach meiner Mototrevision auch auch 5W40 umsteigen, wurde mir aber von allen hier abgeraten. Ein Grund war: Erhöhter Ölverlust am Turbo.

@King:
hab auch die Suche benutzt, und weiss jetzt, warum Du so gut kontern konntest

Aber das Druckverhalten im Leerlauf bei Thermostatsteuerung war dann eigentlich mein Gedankenprblem (auch wenn ich es nicht so ausdrucken konnte)
Und jetzt bestätigt Kay dies wieder (nebenbei: Überweisung wurde aufgegeben)

o.k. Öl geht vor LL; also neuer Ölkühler sollte in etwa an dem originalen Platz; wo gibts die guten 5 Liter Motoren Rennkühler?
Bei Sandtler und Isa gibts doch "nur" Mocal;
wer verkauft nun Rennsport Ölkühler???
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Gruß,

Peter / Knight Rider
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...es kann nur einen geben...
Knight Rider

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Alt 19.07.2006, 09:02   #21
Damon
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Damon befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Ölkühler ??

Hatte vorher auch immer Castrol 0W40 drin und 11l gebraucht. Allerdings wars am Meßstab immer schlecht abzulesen weils ja ziemlich durchsichtig ist. Auf anraten hier bin ich auch auf 10W60 umgestiegen. Brauch allerdings jetzt nen Liter mehr Sprit. Aber wenns sicherer und besser ist find ichs o.k
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Alt 19.07.2006, 09:10   #22
sumi88
 
Beiträge: n/a
AW: Ölkühler ??

Hi zusammen,

das Mocal-Kit ist echt ok.

Ich habe am Samstag, bei über 30 Grad eine sehr lange
Testfahrt gemacht. ( knapp 1000 Km )

Auf der Autobahn:

bei ca. 120 = 90 Grad

bei ca. 250 = 96 Grad

im Stau = ca. 91 Grad ( über 30 Minuten stehen )

Wasserthemp. immer so um die 95 Grad

Hatte die Werte auch mit meinem 7M Motor gehabt.

Von vorne:

Großer LLK, 25 Reihen Ölkühler und den alten Ölkühler als Servo-Kühler
zum schluss den Flutschischibo als Wasserkühler fertig ist die Laube.


Gruß sumi88









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Alt 19.07.2006, 13:48   #23
King of Queens
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AW: Ölkühler ??

Zitat:
Zitat von Knight Rider
@King:
hab auch die Suche benutzt, und weiss jetzt, warum Du so gut kontern konntest

Aber das Druckverhalten im Leerlauf bei Thermostatsteuerung war dann eigentlich mein Gedankenprblem (auch wenn ich es nicht so ausdrucken konnte)
hallo peter

habe es am anfang auch nicht verstanden, hat sehr viele anläufe gebraucht.
warum das Druckverhalten im Lehrlauf bei Thermostatsteuerung? was war dort dein gedankenfehler.

die ölkühler kann man so wie sumi vor den LLK montieren, aber ich find das nicht so effizient (im bezug auf den LLK). warum macht man nicht 2 kleinere links und recht hinter die Nebler und führt dort Luft hin?

warum redet ihr immer von einem 5L rennölkühler? wer hat so einen grossen verbaut? welche grösse empfielt ihr?

@sumi
was für einen hast du drin sumi?`(sorry.. kann nichts anfangen mit 25reihen mocal)
Die werte von dir sind echt hammer... bei 250km/h 96°C.. das spricht doch für sich....

gruss dusko
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Alt 19.07.2006, 14:11   #24
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AW: Ölkühler ??

wegen null druck: wenn thermostat zu = umleitung des öls im thermostat in den rücklauf.

wegen mocal: www.isa-racing.de --> online katalog

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Alt 19.07.2006, 14:17   #25
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AW: Ölkühler ??

hallo

@fromi
kannst du mal die seite 207 reinkopieren, bei mir geht das nicht, da sieht man das wichtige beim umbau.

gruss dusko

www.isa-racing.de -> Online Katalos (links oben) -> Kühler, Pumpen, Sicherheitstanks -> ölfilterhalter und zubehör (seite 207)
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Alt 19.07.2006, 14:25   #26
Formi
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AW: Ölkühler ??

kann man net die linke variante bei uns nehmen? das öl wird ja wieder zum filter zurückgeführt. eigentlich sollte so auch bei niedriger drehzahl der druck gewährleistet sein... oder?

andre frage: wo bekomm ich ölschläuche für unsre ölkühler her? isa hat da ja nix...

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Alt 19.07.2006, 14:47   #27
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AW: Ölkühler ??

Zitat:
Zitat von Formi
kann man net die linke variante bei uns nehmen? das öl wird ja wieder zum filter zurückgeführt. eigentlich sollte so auch bei niedriger drehzahl der druck gewährleistet sein... oder?

andre frage: wo bekomm ich ölschläuche für unsre ölkühler her? isa hat da ja nix...
hallo

die linke variante funktioniert vermutlich, wenn man keinen ölfilteradapter hat um öltemp und öldruck zu messen.
wenn man einen adapter hat, muss man die rechte variante nehmen, was auch sinnvoller ist, wegen dem ölfilterwechsel, der wird leichter sein.

der druck sollte bei beiden systemen sehr viel besser werden, als jetzt. wenn ich so mit meiner logik überlege, dann müssten beide varianten gleich gut sein, auch wenn der ölfilter bei der rechten weiter weg ist und das öl im kalten zustand auch den weg machen muss, aber das kostet keinen druck.

wegen ölschläuche, schau mal auf die seite, die du zuerst online gestellt hast, dort ganz unten ist hochdruckölschlauch.

@besitzer von einem relocation-kit
kann mir jemand die genauen gewindemasse von der ölfilteraufnahme nennen?

gruss dusko
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Alt 19.07.2006, 17:20   #28
jailbird25
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AW: Ölkühler ??

[quote=King of Queens]hallo

sorryaber du enttäuschst mich. bis jetzt hast du überall zu den themen dein wissen dazugeschrieben und ich denke auch, dass du viel ahnung hast von motoren (besonders mehr als ich), aber in diesem beitrag versuchst du vom thema abzulenken und dich rauszureden, wie du das gemeint hast.
Amtrack hat mit argumenten bestätigt, dass das 10w60 sehr druckbeständig ist.
ist nicht böse gemeint.,

Da hast du was falsch verstanden!
Das 10W60 Öl ist schon nicht schlecht....hatte ich auch nie behauptet...nur....es braucht länger um von der Wanne zu den Nockenwellen zu gelangen...im kalten Zustand!
Das nennt man Durchölungsverhalten.
Ich hatte vorher auch das Castrol drin und war zufrieden.
Jetz hab ich aber 5er drin und keine Probleme....auch keine Laderundichtigkeit.
Und zum BMW Motor nochmal...die brauchen etwas dickeres Öl da sie Hydrostössel haben!
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Alt 19.07.2006, 17:22   #29
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AW: Ölkühler ??

Zitat:
Zitat von jailbird25


Da hast du was falsch verstanden!
Das 10W60 Öl ist schon nicht schlecht....hatte ich auch nie behauptet...nur....es braucht länger um von der Wanne zu den Nockenwellen zu gelangen...im kalten Zustand!
Das nennt man Durchölungsverhalten.
Ich hatte vorher auch das Castrol drin und war zufrieden.
Jetz hab ich aber 5er drin und keine Probleme....auch keine Laderundichtigkeit.
Und zum BMW Motor nochmal...die brauchen etwas dickeres Öl da sie Hydrostössel haben!
Was ist dickes Öl? Und wieso wg. den Hydrostössel?
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Alt 19.07.2006, 17:31   #30
jailbird25
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AW: Ölkühler ??

mit dickerem Öl meint man die Öle die ab 10W Kaltfliessverhalten losgehen.
Ein Hydraulikstössel braucht ein bissel "dickeres" öl um den Innendruck im Stössel richtig aufbauen und auch halten zu können.
Siehe Opel CIH Motoren....klack klack klack....
So...da der Supra aber Tassenstössel mit einstellscheiben hat, kann man ( wenn der Motor noch richtig dicht ist) auch 5er Öle fahren ohne gleich aller 200 Meter nachschütten zu müssen.
Ich persönlich finde, das der 7M mit 5W um einiges besser läuft.
Achso...gutes Beispiel wäre da noch die Zetec und Endura Motorenreihe bei Ford.
Dort darf nur einschliesslich 5W30 FO benutzt werden.
*Flächenpressung*
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