Große Bremsanlage rundum

[Andreas Köster]

Zitat von Timber

ich hab die 356er ksport vorne und hinten serie. bin sehr zufrieden damit, auch was die bremsbalance angeht. nur für die optik wollte ich dann hinten nicht umbauen

kann mich dem nur anschließen,bin damit sehr zufrieden!!!!!!!!!!!

[S1077]

Es ist ja schön, wenn alle zufrieden sind.
Rein interessenhalber: Hat irgendjemand der ne K-Sport Anlage drauf hat auch was Negatives zu berichten?

Ich hab da nämlich auch schon anderes gehört bezügl. defekten Sätteln und gebrochenen Adaptern...

[supra-normen]

Sven - also ich habe die K-sport 356mm nun schon 2 oder sogar 3 jahre drauf. also vom Material her hab ich bis jetzt keine Probleme gehabt. Bei mir war bloß scheiße das die originalen beläge von k-sport meine scheiben total ruiniert haben. hab jetzt zwar die yellow stuff drauf aber die scheiben sind ebend einfach tot. hab sie sogar schonmal abgedreht aber hilft nichts. denke wenn man neue scheiben drauf baut geht sie ganz ordentlich. also selbst jetzt wenn die scheiben tot sind bremst sie noch akzeptabel. du kannst halt mehrmals richtig reintreten. die seriebremse ist wenn man nur einmal bremsen will auch ganz ok, aber wenn du mehrmals richtig hart runterbremsen musst is sie kaputt und funktioniert so gut wie garnicht mehr.die k-sport beißt halt auch öfters zu und baut nicht so krass ab wie die serienbremse. was ich richtig krass gemerkt hab sind die yellow stuff. die haben am anfang erst garnicht gut gebremst aber wenn du die ein bissl warm bremst beißen die immer besser bei stärkerem druck und mehr temperatur.

mfg normen

[S1077]

@ Normen

Na das beruhigt mich doch etwas, denn deine Lady wird wohl auch alles andere als sachte bewegt...

Hast du hinten die originale Anlage drunter?

[Nemisis]

Mal ne kleine Frage am Rande,
die MK4 Bremsanlage wird ja doch bestimmt nicht p&p bei uns rein passen, oder ? Welche veränderungen wären denn nötig, damit sie passt ?

[Tyandriel]

Suche hilft

die Radträger müssen angepasst werden.

[Tyandriel]

sodeled, hab da mal was gemalt (juhuu, ich kann mit meinem neu erworbenen Powerpoint auch mal was Sinnvolles machen ):



Links Einkolbenanlage, rechts zwei Kolben (Beispiel!!! die Beläge hab ich weggelassen, aber gehen wir davon aus, dass sie betragsmäßig die ebenfalls dieselbe Fläche haben)

Die "Scheiben" haben den selben Aussendurchmesser. Kraft = Druck x Fläche und Drehmoment = Kraft x Hebelarm

Die zwei Kolben rechts haben zusammen diesselbe Fläche, wie der Einzelne links. Heisst, sie bringen auch diesselbe Kraft auf die Scheibe.
Allerdings liegt der Mittelpunkt der beiden Kolben weiter Aussen auf der Scheibe, als beim Einzelnen (ersichtlich). Heisst, dass die Kraft bei der Anordnung mit den zwei Kolben an einem längeren Hebel zur Scheibenmittelachse wirkt und damit eine bessere Bremsleistung erzielt.

[gitplayer]

Zitat von Helter-Skelter

Vielen Dank für die Bemühungen mit Powerpoint

Hatte bisher gedacht die Kolbenanzahl hätte nur den Vorteil für die gleichmässige Kraftverteilung, usw.

Naja, irgendwann brauchste einfach mal nen Kolben mehr, je länger du den Sattel machst.

[Tyandriel]

Zitat von gitplayer

Naja, irgendwann brauchste einfach mal nen Kolben mehr, je länger du den Sattel machst.

wieso? ein und derselbe Kolben erzielt bei einer größeren Scheibe auch eine bessere Bremswirkung.

lass mer die Spitzfindigkeiten... es gibt bei der Bremse (wie überall) ein paar Stellrädchen, an denen man drehen kann, um die Performance zu ändern.

Aber was Helter vielleicht meinte: eine Bremse pauschal an der Kolbenanzahl zu bewerten, ist tatsächlich Mumpitz. Auch wenn die Movit nen Kolben weniger hat (der warns zwei? egal...), kann sie besser sein. Wenn die Verhältnisse zwischen Kolbendurchmesser, Abstand zur Scheibenmitte und Reibscheibeninnen- und aussendurchmesser besser gewählt sind, kann sie durchaus mehr leisten. Und ist dabei (theoretisch) günstiger, weil weniger aufwendig.

[gitplayer]

Zitat von Tyandriel

wieso? ein und derselbe Kolben erzielt bei einer größeren Scheibe auch eine bessere Bremswirkung.

Jetzt schreib ich extra "länger", damit es auch der letzte Depp kapiert.
Du kannste den Sattel ja auch noch mehr um die Scheibe "rum" gehen lassen, ihn also effektiv verlängern. Dadurch haste sozusagen mehr Belag, der links und rechts vom Kolben übrig ist, wenn du nur einen mittig hast. Und da ist es dann besser 2 Kolben zu nehmen, als einen.

Jetzt klar?

[Tyandriel]

hab Scheibe statt Sattel gelesen... und länger mit größerem Ø substituiert... ja, is schon spät

[S1077]

Zitat von Tyandriel

Aber was Helter vielleicht meinte: eine Bremse pauschal an der Kolbenanzahl zu bewerten, ist tatsächlich Mumpitz. Auch wenn die Movit nen Kolben weniger hat (der warns zwei? egal...), kann sie besser sein. Wenn die Verhältnisse zwischen Kolbendurchmesser, Abstand zur Scheibenmitte und Reibscheibeninnen- und aussendurchmesser besser gewählt sind, kann sie durchaus mehr leisten. Und ist dabei (theoretisch) günstiger, weil weniger aufwendig.

Es sind 4 Kolben Unterschied (Movit 4 kolben, K-Sport 8 Kolben) und die Scheiben der K-Sport Anlage sind auch größer (Movit 340er, K-Sport 356er).

[S1077]

Aus aktuellem Anlaß:

Hat jemand ne K-Sport Anlage an der Hinterachse montiert?

[lutz_83]

Zitat von Tyandriel

sodeled, hab da mal was gemalt (juhuu, ich kann mit meinem neu erworbenen Powerpoint auch mal was Sinnvolles machen ):



Links Einkolbenanlage, rechts zwei Kolben (Beispiel!!! die Beläge hab ich weggelassen, aber gehen wir davon aus, dass sie betragsmäßig die ebenfalls dieselbe Fläche haben)

Die "Scheiben" haben den selben Aussendurchmesser. Kraft = Druck x Fläche und Drehmoment = Kraft x Hebelarm

Die zwei Kolben rechts haben zusammen diesselbe Fläche, wie der Einzelne links. Heisst, sie bringen auch diesselbe Kraft auf die Scheibe.
Allerdings liegt der Mittelpunkt der beiden Kolben weiter Aussen auf der Scheibe, als beim Einzelnen (ersichtlich). Heisst, dass die Kraft bei der Anordnung mit den zwei Kolben an einem längeren Hebel zur Scheibenmittelachse wirkt und damit eine bessere Bremsleistung erzielt.

interessante Debatte, aber die Bremsleistung reicht doch aus um zu blockieren, weil du von Hebelwirkung gesprochen hast.
Mehr Leistung als die Räder blockieren zu lassen, kann keiner von einer Bremse abverlangen. Ich sehe den Vorteil von großen Scheiben nur darin, das sie sich nicht so flott aufheizen und schneller abkühlen bzw mehr Fläche zur ableitung der Wärme haben. Außerdem insgesammt mehr Fläche bieten bis sie abgerieben sind. Motorsport halt, schlecht wenn die Bremse sich zur Hälfte des Rennens auflöst. Daher nehm ich auch an, das die Anzahl der Kolben schlicht der besseren Wärmeverteilung auf der Scheibe gilt.

[bitsnake]

mit größeren Belägen kann man mehr Wärme wegbringen, ab ner bestimmten Belagsgröße kriegt man die mit einem Kolben einfach nicht mehr sauber angedrückt. Hat ja oben schonmal jemand geschrieben. Die anzahl der Kolben lässt erstmal keinen Rückschluss auf die BRemswirkung zu.

Und Lutz hat ganz recht: Die BRemswirkung würde auch so schon reichen, nur mot größeren und dickeren Scheiben kriegt man die Wärme besser in den Griff. Das der größere Wirkradius bei größeren Scheiben mehr BRemswirkung bringt ist natürlich klar. Eigentlich wird das aber primär über die Größe der Kolben festgelegt (die hydraulische Übersetzung also). Und natürlich der Reibwert der Beläge.

Gruß

John