Es funktioniert!! - Seite 2 - Toyota Supra

Boostaholic · 10.05.2003, 22:02

Alter! Die Kiste braucht Luft zu atmen!

Du willst ihr die 25% mehr Luft verwehren??? Und dann soll sie auch mehr leisten!!! Bähhh, die wird zur Gewerkschaft gehn!

DK96 · 11.05.2003, 12:38

Zitat:

Original geschrieben von antibrain
Was hats nun gekostet?

Überlege, ob ich von F-CON auf Lex-Riemer umsteige... - oder hat einer nen 550'er Eprom für's F-CON liegen bzw. kann eines brennen?

Dann würden Düsen ja reichen und neuer LMM überflüssig.. !?

Düsen: 210ÚSD
LMM: 200USD
Stecker: Warmer Händedruck auf dem Schrott.
5 Bier für den Nachbarn.
...und ohne LMM wird das nix!

antibrain · 11.05.2003, 12:46

Sicher? Dann verstehe ich aber nicht, wozu es ein 550'er Eprom für das F-CON gibt... erklär mal..

Medfear · 11.05.2003, 13:33

550'er Eprom für's F-CON, dan braucht man kein lexus lmm.

@dk96
Hast du korigierte sprit menge durch die ecu im lehrlauf gecheked? Da kannst du ja sehen ob alles richtig eingesteld ist.

antibrain · 11.05.2003, 13:47

Danke.. und ich dachte schon, ich wäre plööd..

Aber wer hat nu' nen 550'er Eprom für mich?

DK96 · 11.05.2003, 14:52

Der Stochäometrische Wert muss eingehalten werden!!
Eine Erhöhung der Spritmenge bringt aber rein gar nichts, wenn nicht mehr Luft kommt.
Die Seriendüsen fördern zuwenig Sprit um bei höherem LD diesen Wert einzuhalten.
Wenn Du mehr Sprit einspritzt bekommst Du über den Serien LMM zuwenig Luft.
Ist doch eigentlich logisch, wo physikalische Grenzen gesetzt sind (Durchmesser LMM, Durchflussmenge Düsen) kann die Elektronik auch nix ausrichten.
Interpretiere ich Euch hier irgendwie falsch, oder glaubt Ihr eine Lex-Riemer ähnliche Leistungssteigerung ohne Mehrluft zustande zu bekommen?

Wenn Ihr das besser wisst, dann helft mir, aber ich glaube das wird nix.

antibrain · 11.05.2003, 15:07

Warum bekomme ich durch den Serien-LMM zu wenig Luft?

So wie ich das verstehe, ersetzt das F-CON mit 550'er Setup (Eprom) den LMM vom Lexus. (also die Elektronische Seite)
...durch die beiden LMMs sollte insg. (also durch die messende Seite und die offene (unten) auch) die gleiche Luft durch kommen, oder!? ... der Lexus LMM dürfte meines Erachtens lediglich andere Werte durchgeben, was beim Einsatz der eben genannten Hardware das F-CON übernehmen müsste... oder!??

Die Düsen brauche ich dann natürlich trotzdem, logisch.

Korregiert mich...

Mike B. · 11.05.2003, 15:38

@antibrain

du kennst doch bestimmt die berüchtigten engpässe bzw. nadelör bei der supra.
beim auspuff wäre das doch das turboknie und an der achse die biegung.
vom turbo zum einlasskrümmer hätten wir das 3000er rohr und nach dem ersten schlauch die biegung.
wo ist den die engpassstelle zwischen luftfilter und turbo

DK96 · 11.05.2003, 15:40

Zitat:

Original geschrieben von antibrain
Warum bekomme ich durch den Serien-LMM zu wenig Luft?

Entschuldige bitte, vielleicht stehe auch ich auf der Leitung.
Die Supra bekommt eigentlich schon serienmässig zuwenig Luft (KN 57i!), Du wirst mit dem Orig. Ansaugsystem und den rich´tien Düsen an Grenzen stossen.
Wenn Du irgendwann ein "ernsthaftes" Setup haben willst führt eigentlich kein Weg am vergrösserten Ansaugtrakt vorbei.
PS: Das F-Con ist doch ein Fuel Computer ohne sonstige Hardware?

antibrain · 11.05.2003, 17:14

Moment, moment... überlegt mal..! Wozu gibt es ein 550'er Eprom für das F-CON?

Mike B. · 11.05.2003, 21:42

ja ja...

...es gibt teure und es gibt sinnvolle sachen.

antibrain · 11.05.2003, 22:34

Danke für die wertvolle Antwort!

Grizzly · 12.05.2003, 08:38

So, um das mal aufzuklären ...
Das Lexus Upgrade macht KEINE Leistungssteigerung !
Man kann NACH dem Upgrade den Ladedruck weiter hoch drehen ohne in den Fuel Cut zu kommen, das ist alles !
Das einzige was man beobachtet ist, das der Anzug etwas besser ist.
Der F-Con arbeitet mit einem Fuel Cut defender zusammen, so das es auch hier nicht zu einem Fuelcut kommen kann.
Das 550 er Eprom ist dafür da, das man 550er Düsen fahren kann... so einfach ist das. Die Duty cyles werden dem entsprechend verkürzt .
Mit dem Serien LMM sollten bis zu 450 PS kein Problem sein, bevor er sich als Engstelle erweist. Allerdings ist es immer besser
solche Teile durch größere zu ersetzen....
Als Alternative bietet sich hier zB. auch ein VPC an, welches aber sehr teuer ist.

Gruß Grizzly

SupraSport · 12.05.2003, 09:02

Grizzly bringt es mal wieder auf den Punkt ... der SerienLMM ist mitnichten eine Engstelle sonder reicht locker bis 450PS (ich würde sogar sagen bis 500PS).

Warum braucht man einen größeren LMM wie den Lexus ?
weil der Wagen sonst zuwenig Luft bekommt ?

nein, sondern weil die größere Menge der ungemessenen Luft (die gemessene ist nämlich fast gleich) die ECU dazu bringt die 550cc Düsen wirklich zu nutzen.

Ein F-CON mit 550cc Chip ist mindst. genausogut wie ein LexRiemer Upgrade, wenngleich LexRiemer evtl. im Bereich oberhalb 450PS Vorteile hat - aber wer hat hier bitte 450PS in seiner Supra ??

Der F-CON Chip kostet ca. 70€ - ich hab leider kein Image gefunden

Gruß Christian

Grizzly · 12.05.2003, 09:05

Ich habe ein Image..
Aber die F-Con´s scheinen nicht alle gleich zu sein ....

Gruß Grizzly

10.05.2003, 22:02	#1
Boostaholic Bruce Allmächtig Registriert seit: Jan 2003 Ort: an der Teck Beiträge: 4.390 iTrader-Bewertung: (5)	Alter! Die Kiste braucht Luft zu atmen! Du willst ihr die 25% mehr Luft verwehren??? Und dann soll sie auch mehr leisten!!! Bähhh, die wird zur Gewerkschaft gehn! __________________ Legst du mir Steine in den Weg damit ich stolper, rechne damit, dass ich sie aufhebe, um sie dir gegen den Kopf zu schmeißen! Geh nicht weiter. Hör auf oder du hast einen Krieg, den du nie begreifen wirst! Lass uns aufhören. Lass es sein!

11.05.2003, 12:46	#3
antibrain [NSH]Master Of Desaster Registriert seit: Jan 2003 Ort: Hamburg Beiträge: 3.298 iTrader-Bewertung: (2)	Sicher? Dann verstehe ich aber nicht, wozu es ein 550'er Eprom für das F-CON gibt... erklär mal.. __________________ Supra günstig versichern?

11.05.2003, 13:33	#4
Medfear Registrierter Benutzer Registriert seit: Jan 2003 Ort: Leiden(NL) Wehr(D52538) Beiträge: 222 iTrader-Bewertung: (0)	550'er Eprom für's F-CON, dan braucht man kein lexus lmm. @dk96 Hast du korigierte sprit menge durch die ecu im lehrlauf gecheked? Da kannst du ja sehen ob alles richtig eingesteld ist. __________________

11.05.2003, 13:47	#5
antibrain [NSH]Master Of Desaster Registriert seit: Jan 2003 Ort: Hamburg Beiträge: 3.298 iTrader-Bewertung: (2)	Danke.. und ich dachte schon, ich wäre plööd.. Aber wer hat nu' nen 550'er Eprom für mich? __________________ Supra günstig versichern?

11.05.2003, 14:52	#6
DK96 Registrierter Benutzer Registriert seit: Jan 2003 Ort: München Beiträge: 2.791 iTrader-Bewertung: (6)	Der Stochäometrische Wert muss eingehalten werden!! Eine Erhöhung der Spritmenge bringt aber rein gar nichts, wenn nicht mehr Luft kommt. Die Seriendüsen fördern zuwenig Sprit um bei höherem LD diesen Wert einzuhalten. Wenn Du mehr Sprit einspritzt bekommst Du über den Serien LMM zuwenig Luft. Ist doch eigentlich logisch, wo physikalische Grenzen gesetzt sind (Durchmesser LMM, Durchflussmenge Düsen) kann die Elektronik auch nix ausrichten. Interpretiere ich Euch hier irgendwie falsch, oder glaubt Ihr eine Lex-Riemer ähnliche Leistungssteigerung ohne Mehrluft zustande zu bekommen? Wenn Ihr das besser wisst, dann helft mir, aber ich glaube das wird nix. __________________ Gruss, D. Geändert von DK96 (11.05.2003 um 14:57 Uhr).

11.05.2003, 15:07	#7
antibrain [NSH]Master Of Desaster Registriert seit: Jan 2003 Ort: Hamburg Beiträge: 3.298 iTrader-Bewertung: (2)	Warum bekomme ich durch den Serien-LMM zu wenig Luft? So wie ich das verstehe, ersetzt das F-CON mit 550'er Setup (Eprom) den LMM vom Lexus. (also die Elektronische Seite) ...durch die beiden LMMs sollte insg. (also durch die messende Seite und die offene (unten) auch) die gleiche Luft durch kommen, oder!? ... der Lexus LMM dürfte meines Erachtens lediglich andere Werte durchgeben, was beim Einsatz der eben genannten Hardware das F-CON übernehmen müsste... oder!?? Die Düsen brauche ich dann natürlich trotzdem, logisch. Korregiert mich... __________________ Supra günstig versichern?

11.05.2003, 15:38	#8
Mike B. Registrierter Benutzer Registriert seit: Mar 2003 Ort: Um Köln herum :) Beiträge: 1.469 iTrader-Bewertung: (0)	@antibrain du kennst doch bestimmt die berüchtigten engpässe bzw. nadelör bei der supra. beim auspuff wäre das doch das turboknie und an der achse die biegung. vom turbo zum einlasskrümmer hätten wir das 3000er rohr und nach dem ersten schlauch die biegung. wo ist den die engpassstelle zwischen luftfilter und turbo

11.05.2003, 17:14	#10
antibrain [NSH]Master Of Desaster Registriert seit: Jan 2003 Ort: Hamburg Beiträge: 3.298 iTrader-Bewertung: (2)	Moment, moment... überlegt mal..! Wozu gibt es ein 550'er Eprom für das F-CON? __________________ Supra günstig versichern?

11.05.2003, 21:42	#11
Mike B. Registrierter Benutzer Registriert seit: Mar 2003 Ort: Um Köln herum :) Beiträge: 1.469 iTrader-Bewertung: (0)	ja ja... ...es gibt teure und es gibt sinnvolle sachen.

11.05.2003, 22:34	#12
antibrain [NSH]Master Of Desaster Registriert seit: Jan 2003 Ort: Hamburg Beiträge: 3.298 iTrader-Bewertung: (2)	Danke für die wertvolle Antwort! __________________ Supra günstig versichern?

12.05.2003, 08:38	#13
Grizzly Super Moderator Registriert seit: Jan 2003 Ort: Minden Beiträge: 4.895 iTrader-Bewertung: (69)	So, um das mal aufzuklären ... Das Lexus Upgrade macht KEINE Leistungssteigerung ! Man kann NACH dem Upgrade den Ladedruck weiter hoch drehen ohne in den Fuel Cut zu kommen, das ist alles ! Das einzige was man beobachtet ist, das der Anzug etwas besser ist. Der F-Con arbeitet mit einem Fuel Cut defender zusammen, so das es auch hier nicht zu einem Fuelcut kommen kann. Das 550 er Eprom ist dafür da, das man 550er Düsen fahren kann... so einfach ist das. Die Duty cyles werden dem entsprechend verkürzt . Mit dem Serien LMM sollten bis zu 450 PS kein Problem sein, bevor er sich als Engstelle erweist. Allerdings ist es immer besser solche Teile durch größere zu ersetzen.... Als Alternative bietet sich hier zB. auch ein VPC an, welches aber sehr teuer ist. Gruß Grizzly __________________ Motivation ist die Induktion zieladäquaten Verhaltens

12.05.2003, 09:02	#14
SupraSport Registrierter Benutzer Registriert seit: Jan 2003 Ort: Hamburg 20537 Beiträge: 1.002 iTrader-Bewertung: (1)	Grizzly bringt es mal wieder auf den Punkt ... der SerienLMM ist mitnichten eine Engstelle sonder reicht locker bis 450PS (ich würde sogar sagen bis 500PS). Warum braucht man einen größeren LMM wie den Lexus ? weil der Wagen sonst zuwenig Luft bekommt ? nein, sondern weil die größere Menge der ungemessenen Luft (die gemessene ist nämlich fast gleich) die ECU dazu bringt die 550cc Düsen wirklich zu nutzen. Ein F-CON mit 550cc Chip ist mindst. genausogut wie ein LexRiemer Upgrade, wenngleich LexRiemer evtl. im Bereich oberhalb 450PS Vorteile hat - aber wer hat hier bitte 450PS in seiner Supra ?? Der F-CON Chip kostet ca. 70€ - ich hab leider kein Image gefunden Gruß Christian __________________ Supra Performance Parts @ SupraSport Europe http://www.mkiii.de Project 2003: Ultra 7M (500+)

12.05.2003, 09:05	#15
Grizzly Super Moderator Registriert seit: Jan 2003 Ort: Minden Beiträge: 4.895 iTrader-Bewertung: (69)	Ich habe ein Image.. Aber die F-Con´s scheinen nicht alle gleich zu sein .... Gruß Grizzly __________________ Motivation ist die Induktion zieladäquaten Verhaltens

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