21.07.2013, 12:47 | #1 |
Registrierter Benutzer
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Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
So langsam gehen mir ein wenig die Ideen aus und dazu kommt noch Verzweiflung, gepaart mit kein Bock mehr.
Vielleicht vorab ein paar Daten zu Fahrzeug: JZA70 (Mk3=Karosse) mit 1JZ-GTE Motor. Problem: Motor verliert an Drehzahl im Leerlauf und geht aus im warmen Zustand. Problembeschreibung: Fahrzeug ist kalt=> alles super, Leistung ist da, runder Motorlauf im Leerlauf, sowie beim Beschleunigen. Abgasfärbung ist normal. Riecht etwas fett beim Motorstart(ist aber normal denke ich mal). Drehzahl ist kurz bei ca. 1500U/min und fällt dann nach dem Warmlaufprogramm(open Loop) auf die Solldrehzahl ca.800-900U/min. Schein also soweit alles zu passen. Ich fahre dann ca.10km oder auch einfach auf dem Hof, lasse den Motor richtig warm werden, funktioniert alles wie gewohnt. Dann von einem auf den anderen Moment fällt die Drehzahl immer weiter ab(ganz langsam) und der Motor stirbt ab. Wiederanstart ist kein Problem. Nach dem Wiederanstart läuft er ja kurz wieder im open loop, da ist alles noch bestens. Ich lasse ihn dann im Leelauf tuckern=> Drehzahl fällt immer weiter von 800U/min auf ca.500U/min bis es schließlich abstirbt. Es ist nun auch nicht mehr möglich das Fahrzeug zu beschleunigen(stirbt noch schneller ab). Warte ich ca.1Stunde....alles wieder super. Bereits gecheckt: - Fehlercodes = keine - Falschluft(kannst ja auch nicht, sonst würde er immer schlecht laufen) - Drosselklappensensor neu angelernt+Werte geprüft=> OK! - Leerlaufregelventil gereinigt+Funktion geprüft=> OK! - Nockenwellensensorstecker war voll mit Öl. Das Öl kam aus dem Inneren des Steckers, da der Kunststoff sich aufgelöst hat. Neue Nockenwellensensoren eingebaut+geprüft=> OK! - MAP Sensor mit Druckluft geprüft+Werte kontrolliert=> OK! - Temperatursensor Ansaugluft Ohm geprüft(kalt+warm)=> OK! - Wassertemperatursensor Ohm geprüft(kalt+warm)=> OK! - Einspritzdüsen Ohm geprüft=> OK! - Benzinpumpe gebrückt,wenn Fehler auftrat=> OK! - Lamdasonde bin ich mir nicht so ganz sicher.Folgendes kam raus beim durchmessen: Motor aus: E1-OX1 0,5MOhm/60mV E1-VF1 6,88kOhm/49mV Motor an kalt: E1-OX1 unendlich Ohm/0,77V (langsam ansteigend) E1-VF1 7,09kOhm/55mV Motor wärmer(obiges Problem nicht vorhanden): E1-OX1 wildes springen von 0-0,77V E1-VF1 uendlich Ohm/2,24V Hat das vielleicht schon jemand bei sich gemessen? Ist das wilde Springen normal? Vermutlich ist die Lambdasonde hier im Regelbereich und schwingt deshalb?! Ich habe den Motor einmal stabilisieren können als der Fehler auftrat: Wenn der Motor Falschluft zieht, bleibt er im Leerlauf an. Und da die Drehzahl abfällt wenn der Fehler auftritt, liegt es nahe,dass der Motor zu fett betrieben wird. Kommt dann die Falschluft hinzu,passt es wieder zum zündfähigen Gemisch. Tja,alles ein wenig kurios. Habt ihr noch eine Idee???
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21.07.2013, 12:50 | #2 | |
Junger Hüpfer
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Zwar keine tolle Idee, aber die 1JZ ECU soll doch Probleme mit einigen Platinenbauteilen haben. Hast du mal die ECU gewechselt?
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Seilänt Dätz of doom! "What's the difference between a 400hp MKIII and a 600hp MKIV? Nothing, they both run 12's!" - Spoolme Zitat:
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21.07.2013, 13:21 | #4 |
Registrierter Benutzer
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
was meinst du mit "wildem springen" ? Wie schnell springt das ?
Ich denk Lambdasonde defekt. Steck sie einfach mal ab, der Motor müsste dann in Notlauf gehen, aber trotzdem über die Kennfelder weiterlaufen
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Wenn ich mit 200 mal einen Fußgänger treffen sollte, ist dem total egal was ich für einen Spoiler draufhabe. |
21.07.2013, 13:30 | #5 |
Registrierter Benutzer
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Wasn das eigentlich für ein lustiges Teil:
http://www.toyodiy.com/parts/p_J_199...ZZ_8404.4.html 85910-30050 RELAY ASSY, CIRCUIT OPENING (FOR EFI) Ich kann die Sonde mal abstecken, aber warum sollte der Motor gute 15min ohne Probleme laufen und dann geht es urplötzlich nicht mehr? Ich kann dann "normal" mit dem Fahrzeug fahren, wenn die Sonde ab ist? Nicht wirklich oder? Ich habe leider kein Ozi, deshalb kann ich nicht viel zum Zeitinterval sagen, aber der Wert auf dem Multimeter bleibt nie konstant(springt mit der Aktualisierungsrate des Bildschirms)
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21.07.2013, 13:54 | #6 |
Captain Slow
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Der Auspuff hinter dem Lader (oder den Ladern ), also dort wo die Sonde sitzt, braucht eine Weile, bis er wirklich heiß wird. Evtl. tritt der Fehler nur auf, wenn die Sonde mal ein paar hundert Grad abbekommt. Das wird bitsnake wohl meinen.
Es scheint bei dir ja kein reines Elektronikproblem zu sein, da die Mühle ja auch im Closed-Loop eine Weile lang stabil läuft Könnte z.B. auch noch sein dass der Benzindruckregler eine Macke hat oder die Kaltstarteinspritzdüse empfindlich reagiert (undicht wird), wenn der Ansaugkrümmer sich erstmal ausreichend erwärmt hat.
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21.07.2013, 14:25 | #7 | |
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Zitat:
Benzindruckregler.Ja,gute Idee. Das ist ein mechanisches Teil mit den Anschlüssen Unterdruck und Kraftstoffdruck?! http://www.toyodiy.com/parts/p_J_199...11_1708.6.html Da wird dann vermutlich irgendein Bolzen oder sowas drin sein. Vielleicht hängt der bei ner gewissen Temperatur. Wasn und wo ist die Kaltstarteinspritzdüse?
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21.07.2013, 15:25 | #8 | |
Captain Slow
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Zitat:
Beim 7M ist das ein zusätzliches Einspritzventil mittig unterhalb des Ansaugkrümmers. Aber im EPC finde ich für den 1JZ keine. Evtl. hat der sowas gar nicht mehr... Genauso könnte es aber auch an einer oder mehreren der "regulären" Einspritzventile liegen. Probier aber erstmal das mit der Lambdasonde, ich finde das immer noch plausibel.
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22.07.2013, 07:39 | #9 |
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Hattest die die Ansaugbrücke oder den Krümmer unten gehabt?
das klingt wie eine verdrückte Ansaugkrümmerdichtung oder eine def. Dichtung zwischen Turbo und Lambdasonde.
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22.07.2013, 21:32 | #10 |
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Vor 5-6Jahren mal,aber seit dem nicht mehr.Ich schaue mal bei Gelegenheit nach der Sonde und auch gleich nach der Dichtung. Die Ansaubrücke habe ich abgesprayed,da war nix undicht.
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22.07.2013, 21:41 | #11 | |
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Zitat:
Dichtung gerichtet und alles war wieder Top.
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27.07.2013, 14:55 | #12 |
Registrierter Benutzer
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Lambda Sonde habe ich nun abgezogen als der Fehler auftrat und es hat sich nichts geändert. Gleiche Symptome. Der Fehler kam heute übrigens sehr schnell, vermutlich wegen den hohen Außentemperaturen.Ich habe mal die Drehzahl angehoben per Gaspedal, dabei kommt es dann hörbei zu Zündaussetzern. Nicht permanent, nur zeitweise.
Es gab keine Fehlermeldung im Display,dass die Lambdasonde nicht angeschlossen ist?! Warum nicht? Vielleicht noch eine Info wann der Fehler zum ersten mal aufgetreten ist: Nach dem Überwintern in der Halle, gleich im Frühjahr bei der ersten Ausfahrt. Ich habe in diesem Winter den Tank nur 1/8 voll gehabt. Nun habe ich mir schon Gedanken darüber gemacht, ob sich vielleicht was im Tank abgesetzt hat und den Filter immer mal wieder zusetzt??? Ist aber glaube ich kein gängiges Problem bei den Supras. @pmscali Kannst du vielleicht kurz beschreiben, wie sich der Wagen bei dir verhalten hat als der Fehler aufgetreten ist? Also die Ansaubrücke hatte ich nie unten. Den Abgaskrümmer schon, aber da die Lambda Sonde ja anscheinend nicht verantwortlich ist, weiß ich nicht, ob man weiter in der Richtung schauen sollte.
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28.07.2013, 19:29 | #13 |
Registrierter Benutzer
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Zum Thema Kondesatoren:
Die ECU schaut soweit ganz gut aus,bis auf eine Stelle(letztes Bild). Die ist etwas verfärbt. die Kondensatoren sehen gut aus und die Lötstellen auch. Ich werde die ECU mal zu einem etwas versierteren Elektriker geben als ich es bin. Mal sehen,was der dazu sagt.
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28.07.2013, 19:55 | #14 |
Registrierter Benutzer
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Besorg Dir doch mal eine Glasboden-Zündkerze ("Colortune") dann wird vielleicht etwas klarer, in welcher Richtung Du weiter suchen mußt. Man sieht dann ganz gut, ob der Funke fehlt oder das Gemisch nicht passt.
Grüße, Rajko |
28.07.2013, 20:07 | #15 |
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AW: Fieses Problem beim 1JZ.Brauche mal Hilfe von den Experten
Was auch noch sein könnte wär ein zu geringes Ventilspiel, der 1JZ hat doch noch Ventilshims, so wie ich das bei Toyodiy sehe.
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