Umstellung von 10W40 auf 10W60

[Tyandriel]

Zitat von Stefan Payne

Na dann viel SPass mit der Lektüre

ich meinte eigentlich eher einschlägige Quellen aus dem Fachbereich als indiffirente Meinungen von Leuten, von denen ich weder weiss, wer sie sind, noch was sie fahren
Muss ich aber noch suchen. Meine Sammelwerke zum Motorenbau reissen Tribologie auch nur oberflächlich an (hahaa Wortspielalarm ).

[Stefan Payne]

Zitat von Tyandriel

ich meinte eigentlich eher einschlägige Quellen aus dem Fachbereich als indiffirente Meinungen von Leuten, von denen ich weder weiss, wer sie sind, noch was sie fahren
Muss ich aber noch suchen. Meine Sammelwerke zum Motorenbau reissen Tribologie auch nur oberflächlich an (hahaa Wortspielalarm ).

Achso, das meintest du.

Ich hab mir mal die Mühe gemacht, nach 10W-60 in dem genannten Thread zu suchen. Interessant sind hier hauptsächlich die Beiträge von dem Mercedes Ingeneur, die ich weiter oben zitiert habe.

Wie dem auch sei:
Meine Empfehlung lautet ein gutes 5W-40 Öl, für Mutige (mit gutem Motor!) das 0W-40 von Mobil1.
Wer auf Nummer Sicher gehen möchte und/oder einen getunten Motor fährt: Mobil1 5W-50.

[Tyandriel]

die zweite Frage löst auch automatisch das Diskussions-Desaster aus

zwingende Verknüpfung und so, leider ein Gesetz der Logik

[Viruz-X]

naja,die frage war ja nicht,ob das 10W40 besser ist als das 10W60,sondern ob es sich bei meiner totalen serien supra lohnt bzw ob es was bringt

[Dirk-S]

Geil wieder ein Ölthema.

@ Viruz-X
was soll das Öl den bringen.

[Viruz-X]

Zitat von Dirk-S

Geil wieder ein Ölthema.

@ Viruz-X
was soll das Öl den bringen.

weiß ich ja nicht was es bringen soll,deswegen frag ich doch hätte ich es gewusst,hätte ich so ein brisantes thema nicht eröffnet

[Lords]

Zitat von Viruz-X

weiß ich ja nicht was es bringen soll,deswegen frag ich doch hätte ich es gewusst,hätte ich so ein brisantes thema nicht eröffnet

wenn dein motor mit 10w40 oil säuft, dann bringt das 10w60 von castrol schon was!

[barracuda1216]

jetzt will ich aber auch noch einen draufsetzten als 10W60 shell Racing jünger
+1l Mathy und K&N Ölfilter.
Bis jetzt 21580 km mit ein und der selben ölfüllung.

[wwwsuprapartsde]

Zitat von Viruz-X

naja,die frage war ja nicht,ob das 10W40 besser ist als das 10W60,sondern ob es sich bei meiner totalen serien supra lohnt bzw ob es was bringt

ja ne leere geldbörse...

solange nix grossartiges getunt ist nimm das Öl was in der anleitung steht und fertig

das steht da nicht ohne grund drin

[bitsnake]

Zitat von Viruz-X

und bringt das überhaupt was in meiner seriensupra?

da die Frage klar gestellt wurde, können wir sie auch klar beantworten: NEIN

Gruß

John

[Stefan Payne]

Kennt ihr Dieses hier schon?

Zitat von Sterndocktor zu 10W60

Das „FORMULA RS“ ist dagegen ein Vollsynthetisches. Die Frage dabei ist aber: Braucht man für den Alltagsbetrieb gleich ein vollsynth. 10W-60er. Hättest Du jetzt einen aktuellen M3, den Du öfters mal mit voll geöffneten Drosselklappen u. 8.000 U/Min über die Bahn hetzt, würde ich sagen ja! U. zwar deshalb, weil dieser Motor dabei das Motoröl (mit 300Grad Kolbentemp. u. mit Drücken von rund 1.000bar !!! in den Pleuellagern) regelrecht „malträtiert“!



Dein Motor braucht so eins aber nicht, wenn es sich dabei um den „normalen“ GTI handelt! Nicht mal wenn Du öfters einen sehr „schweren“ Gasfuß haben solltest. Für Deinen GTI u. im Alltagsbetrieb, wäre z. B. das „Synthoil High Tech“ von Liqui Moly sogar noch besser (u. auch etwas günstiger)! Ist eins der wenigen vollsynth. 5W-40er u. auch schon sehr temperatur-, druck-, scher- u. alterungsstabil.



Außerdem ist dieses auch beim winterlichen Kaltstart mehr als ausreichend dünnflüssig, aber trotzdem äußerst temperaturstabil. Hält den Motor sehr gut sauber. Bietet über das ganze Wechselintervall einen wirklich sehr guten Verschleißschutz, u. setzt dem Motor aber trotzdem keinen unnötig hohen Widerstand entgegen (wie das beim 10W-60er der Fall wäre)!

Oder kurz gesagt: Vor allem beim Kaltstart u. auch im normalen Fahralltag ist das LM-Öl sogar besser. U. selbst bei längerem Dauervollgas würde das 10W-60er nichts mehr bringen, da Dein Motor die noch höhere temperaturstabilität vom 10W-60er nicht benötigt. Mit dem vollsynth. 5W-40er von LM würde selbst hier kein Milligramm mehr Verschleiß entstehen.

Würde es sich aber um einen aktuellen M3, oder einen F360 handeln, wäre das aber (wie schon gesagt) was anderes.

Grüße

Quelle ist hier, ist durchaus interessant zu lesen

und hier noch was vom Sterndocktor zu 10W60 Ölen

Zitat von Sterndocktor

Das mit der Wärmeleitfähigkeit bzw. Wärmeabfuhr kann man nicht auf vollsynth. HC u. mineralisch reduzieren. Das Öl soll einmal die Reibung so weit wie mgl. reduzieren, so dass schon mal weniger Reibungswärme entsteht. Und natürlich auch die Wärme von besonders heißen Bauteilen an die abgeben, mit denen es über das Öl Kontakt hat.

Ich habe da mal einen Test mit dem Castrol TWS Motorsport SAE 10W-60 u. dem 5W-50er M1 gefahren. Sind beides vollsynth. Formulierungen. Das TWS enthält sogar eine Ester-Komponente, aber nur eine sehr kleine.

Ergebnis: Mit dem M1 hatten die Kolben immer eine um rund 20 Grad niedrigere Temp. Und in der Wanne hatte ich immer rund 10 Grad weniger.

Quelle

Ergo: mit einem guten, dünnflüssigerem Öl kann die Temperatur etwas sinken. Der Öldruck ist, llogischerweise, auch etwas geringer. An dieser Stelle wäre die Erwähnung vom Milchshake bei McDonalds z.B. eine Option...

Und nochwas:

Zitat von Sterndocktor

Die Sache mit den Öltemp. kann man nicht pauschal auf zwischen 5W-50 u. 10W-60 übertragen, sondern gilt das Geschriebene ganz speziell zw. Mobil 1 u. Castrol TWS!

Bei einer reinen Flüssigkeitsreibung bedeutet niedrigere Visko schon automatisch weniger Reibung. Wäre die Visko aber so niedrig, dass die Reibpartner nicht mehr vollständig voneinander getrennt werden und deshalb in die Mischreibung zurückfallen, dann ist logischerweise nichts mehr mit reibungsarm - und vor allem nichts mehr mit verschleißarm.

Andererseits sollte die Visko aber auch nicht so hoch sein, dass das Öl dem Motor selbst bei normaler Betriebstemp. noch einen (unnötig) hohen Widerstand entgegensetzt, so wie das beim TWS und bei JEDEM 10W-60er der Fall ist!

Beim 0W-40er und vor allem beim 5W-50er M1 ist dieser Punkt aber natürlich kein Thema! Sind weder zu dünn- noch zu dickflüssig sondern genau richtig - und haben auch für sehr hohe Belastungen und/oder ungünstige Bedingungen noch Reserven!

Quelle

[Viruz-X]

um das ganze hier mal wieder ein wenig einzudemme und auf MEIN auto zurück zu kommen:

serien supra = NICHTS verändert,ölverbrauch = fast nix,fahrweise = gerne mal bis 5-6k umdrehungen beim beschleunigen oder topspeed auf der autobahn für ein paar minuten.ist aber eher seltener.eher die beschleunigungsszenarien sind häufiger

vergleichen kann ich die öle nicht,da keine vernünftigen anzeigen verbaut sind

dünneres öl (1ow40) wird ja problemloser durch den motor gepumpt,da es dünner ist als das 10w60.heißt also,dass wenn man 10w60 im motor hat,die ölpumpe mehr leisten muss,aber die schmierung besser.

blöder vergleich,aber denke das trifft auch aufs öl zu.
wenn du wasser an eine wand sprizt,dann läuft das ruck zuck runter,klatschst du aber jetzt gleitgel gegen die wand,dann läufts nur sehr langsam runter.schmierung ist also besser
kann man das so auf den motor übertragen ?

[Supra7777]

Zitat von Viruz-X

blöder vergleich,aber denke das trifft auch aufs öl zu.
wenn du wasser an eine wand sprizt,dann läuft das ruck zuck runter,klatschst du aber jetzt gleitgel gegen die wand,dann läufts nur sehr langsam runter.schmierung ist also besser
kann man das so auf den motor übertragen ?

stimmt so nicht,wenn das Öl dickflüssiger bei der jeweiligen Temperatur ist,sprich z.b. start hast du dort einen höhrern verschleiß wie 0w40 von mobil 1,
wasser macht jetzt zwar keinen sinn,aber zum verglich passt es,wasser würde eher in die zwischen räume gleiten somit mehr schützen,als dickflüssiger stoff,es kommt auch nicht auf den druck an,was bringt dir ein hoher öl druck by castrol,wenn schmierung von 0w40 by mobil 1 besser ist?

[suprawilli]

eigentlich kommt es doch nur auf die Viskusität des Öls im jeweiligen herschenden Temperaturbereich an! Ist das Öl zu kalt ist das nicht von Vorteil und zu heiß erst recht nicht!

Du kannst also das teuerste Öl reinfüllen was es gibt, bringen wird es dir nichts!

Seh das mal so, die Motoren laufen seit 20jahren mit 10w40, und mit einmal muß was besseres rein weil das 10w40 nichts mehr taugt!?

[Stefan Payne]

Zitat von suprawilli

eigentlich kommt es doch nur auf die Viskusität des Öls im jeweiligen herschenden Temperaturbereich an!

Eigentlich nicht...
Wichtiger ist es hier ein gutes Grundöl zu haben sowie eine gute Legierung.
Erst beides zusammen macht ein gutes Öl aus!
Hierbei sollte man auf garkeinen Fall Ein Öl nach ACEA A1/B1 sowie A5/B5 verwenden. Auch Low SAPS Öle sind eher was für Diesel, die sollte man nicht unbedingt in einen Benziner kippen.

Generell ist es nicht verkehrt sich an der MB229.5 Freigabe zu orientieren. Ein Öl das dieser Freigabe entspricht hat einen sehr guten Verschleißschutz.

Zitat von suprawilli

Seh das mal so, die Motoren laufen seit 20jahren mit 10w40, und mit einmal muß was besseres rein weil das 10w40 nichts mehr taugt!?

In den letzten 20 Jahren hat sich sehr sehr viel getan, in allen Bereichen.

Wenn wir jetzt von einem PC sprechen würden, könnte man sagen, dass man mit den Rechnern und Programmen von vor 20 Jahren sehr gut arbeiten konnte und alles das, was sie damals konnten auch heute tun kann. Warum soll man also einen modernen Rechner mit modernen Programmen verwenden?