Tuning

[Taylor]

wenn ihr euere Motoren auf mehr Leistung steigert,macht ihr dann auch neue Froststopfen mit rin ?Meine,lese hier immer von Tuning.Hab aber noch nie was
davon gehört das einer mal seine alten Froststopfen bei einer Motorrevision gegen neue Tauschte. was wiederum bitter in die hose gehen kann.

[Willi Thiele]

warum,der Wasserdruck wird doch nicht höher ,also warum sollen die fliegen ,höchstens wenn Rostansatz

[Nucleon]

Froststopfen???? Soll das was mit dem Kühlsystem zu tun haben?

[supradiabolo]

Die Froststopfen in einem Motor dienen als Sollbruchstelle bei einfrierendem Wasser, das sich ja bekanntlich bei festem Agregatzustand ausdehnt. Somit könnte da es sich ja um ein geschlossenes Kühlsystem handelt der Zylinderblock reissen. Aus diesem Grund wurden froststopfen eingebaut. Durchs Tunen , sofern man nicht die Wasserpumpe tunt , steigt doch nicht die Gefahr das das mit Frostschutz versetzte Kühlwasser schneller einfriert.
Froststopfen können zwar mal undicht werden indem sie von Korrosion befallen sind aber ansonsten ist mir nichts bekannt.....
Also auf die These bin ich gespannt, Taylor

[Nucleon]

@Supradiabolo: Danke für die gute Erklärung

[Taylor]

Zitat von supradiabolo

Die Froststopfen in einem Motor dienen als Sollbruchstelle bei einfrierendem Wasser, das sich ja bekanntlich bei festem Agregatzustand ausdehnt. Somit könnte da es sich ja um ein geschlossenes Kühlsystem handelt der Zylinderblock reissen. Aus diesem Grund wurden froststopfen eingebaut. Durchs Tunen , sofern man nicht die Wasserpumpe tunt , steigt doch nicht die Gefahr das das mit Frostschutz versetzte Kühlwasser schneller einfriert.
Froststopfen können zwar mal undicht werden indem sie von Korrosion befallen sind aber ansonsten ist mir nichts bekannt.....
Also auf die These bin ich gespannt, Taylor

Was tun wir bei einer Motorüberholung?

Der erste Schritt ist hier das vollständige Zerlegen des Altteils sowie die Reinigung der wieder zu verwendenden Teile im Säurebad. Anschließend werden der leere Block sowie die vollständig demontierten Zylinderköpfe unter UV-Licht auf kleinste Risse überprüft. Zylinder, Ventilführungen sowie sämtliche Oberflächen der Kurbel- und Nockenwelle werden anschließend mit Präzisionsmesswerkzeugen bezüglich der vom Originalhersteller festgelegten Soll-Werte überprüft. Nur wenn sämtliche Messwerte im Toleranzbereich des Originalherstellers liegen, werden diese Bauteile dem aufwendigen Wiederaufbereitungsvorgang unterzogen.

Nachdem sämtliche dem Öl- sowie Wasserdurchfluss dienenden Kanäle bereits im Säurebad von eventuellen Verschmutzungen bzw. Ablagerungen befreit wurden, werden auf hochwertigen CNC-Maschinen sämtliche Zylinder gebohrt und gehohnt sowie Oberflächen geplant. Auch an den zu verwendenden Zylinderköpfen werden sämtliche Führungen sowie die Auflageflächen und Ventilsitze auf diese Weise nachgearbeitet. Die Laufflächen der Kurbelwelle wird gemäß Originalhersteller- Richtlinien geschliffen und poliert. Nach Beendigung sämtlicher Fräs-, Dreh- sowie Polierarbeiten wird der Block mit neuen Froststopfen versehen und der Kurbeltrieb einschließlich neuer, dem Zylindermaß entsprechenden Kolben eingesetzt. Selbstverständlich werden auch neue Kolbenringe sowie neue Lagerschalen für Kurbel- und Nockenwellen verbaut. Ob Tuning oder nicht Tuning,hab mich da vieleicht falsch ausgedrückt ist es für mich Plicht bei einer Motorrevision die alten Froststopfen gegen neue zu ersetzen.

[Willi Thiele]

nötig ist es nicht aber wenn de meinst und ganz billg sind die auch nicht glaub ich

[supradiabolo]

@ Taylor:

Nun jetzt sieht die Welt schon wieder ganz anders aus, wobei ich sagen muss das es wohl wenige Leute geben wird die bei so einem alten Motor oder auch Auto diese emensen Kosten einer komplett Revision des Motors nach Richtlinie in Betracht zu ziehen. Aber keine Frage diese Art der Überhohlung ist natürlich aus fachlicher Sicht die einzig Richtige und sollte eigentlich auch immer so praktiziert werden , doch auch hier zeigt sich wie so oft wie weit Theorie und Praxis auseinander liegen .
Also Hut ab für die Qualifizierte Revision und Überhohlung des Motors

[Willi Thiele]

hängt wohl auch in vielen Fällenmit den finazen zusammen

[supradiabolo]

Zitat von Willi Thiele

hängt wohl auch in vielen Fällenmit den finazen zusammen

Ich wollte es ein wenig gewählter vermitteln,
desweiteren steht natürlich die Kosten - Nutzen Rechnung ausser Frage ein Fahrzeug welches bestenfalls noch 3000¤ wert ist mit einer Motorrevision zu 3500¤ zu versehen wobei man diese dann noch nicht einmal zwecks Wertgutachtenerstellung durch Reparaturrechnung belegen kann--->lohnt nur für Pedanten

[Andreas-M]

man weiß was eis für ne kraft hat wenns drückt und sich ausdehnt. Das sprengt nen froststopfen raus. diese kräfte haste niemals im fahrbetrieb, da kannste das kühlsystem tunen wie du willst. Bevor die die mit überdrück rausdrückst ist alles andere was mit kühlsystem zu tun hat schon 1000 mal eher auseinandergeflogen.

[Willi Thiele]

wie bei mir als die Kompression in das Kühlsystemgewandert ist ,da ist der Schlauch abgeflogen ,geile Sache

[Andreas-M]

eben, nicht mal die verbrennungskompression im kühlwasser läßt die stopfen fliegen. und das ist nicht wenig.

[bianco]

Zitat von supradiabolo

da es sich ja um ein geschlossenes Kühlsystem handelt

ähm sorry aber haben wir nicht ein offenes kühlsystem!?

[supradiabolo]

@ bianco u.a.:
man spricht von einem geschlossenem Kühlsystem da der Kühlkreislauf und dessen Periferie, durch Kühlerdeckel mit Überdruckventil, keinerlei direkten Kontakt mit der Luft hat, das wird gemacht damit das Wasser, welches ja bekanntlich bei 100 Grad anfängt vom flüssigen in den gasförmigen Aggregatzustand zu wechseln, allgemein bekannt als kochen, später kocht. Nun weiss man das Wasser sofern es sich in einem geschlossenen System befindet Druck aufbaut und durch den Überdruck später mit dem Kochen anfängt ( Schnellkochtopfprinzip = hoher Druck=höhere Temperatur==>schneller satt). Dieses Physikalische Gesetz macht man sich auch im Motorenbau zu nutze. So kann auch erklärt werden das bei neueren Fahrzeugen die normale Betriebstemperatur bei 100 Grad liegt und der Rote Bereich erst bei 125 Grad beginnt, hier also mit höheren Drücken gearbeitet wird. Da unsere Ladys aber schon betagter sind werden dort niedrigere Drücke gefahren da damals ebend die Dichtungen und Schläuche nicht mehr hergegeben haben. Deshalb sollte bem abdrücken des Kühlsystems auch nicht mit einem höheren Druck als 1,5 bar gearbeitet werden........

P.S.:was les ich da bianco: Beruf: student Fahrzeugtechnik, dann laß das nicht Deinen Prof höhren was Du vom Stapel läßt