Toyota Supra - Forum

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Rettich 12.11.2015 00:18

Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Servus miteinander,

Ich bin auf der Suche nach gebrauchten 7M-GTE Nockenwellen in gutem Zustand.
Laufleistung etc. ist mir eigentlich egal, solange sie keine Einlaufspuren haben.

Vielleicht hat ja noch jemand was rumliegen.

Grüße,
Rettich

Amtrack 12.11.2015 07:41

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Es gibt keine gebrauchten 7M Serienwellen OHNE Einlaufspuren.
Mit gebraucht meine ich -> Laufleistung oberhalb 50tkm.


Es ist aber "normal" beim 7M, deswegen fahren etliche halt so rum - hält und funktioniert auch (normal ist das trotzdem nicht :D).
Neue Wellen machen aber nur Sinn, wenn deine Lagergassen sauber und gerade sind - sonst haben deine neuen Wellen auch zackig wieder Laufspuren :form:

Andreas-M 12.11.2015 20:32

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 688074)
Es gibt keine gebrauchten 7M Serienwellen OHNE Einlaufspuren.
...
Es ist aber "normal" beim 7M, deswegen fahren etliche halt so rum - hält und funktioniert auch.
...

So ist es. Der Motor hält trotzdem ewig wenn man Ihn nicht anderweitig kaputt macht. Theoretisch sind ja riefenfreie Nockenwelle schön, aber in der Praxis halt recht unrealistisch
Der Motor läuft auch 200.000 km, 300.000 km, xxx.xxx km mit Einlaufspuren.
Das kratzt den nicht, und hat auch nicht wirklich Auswirkungen.

pmscali 12.11.2015 21:27

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Ich hab noch gute daliegen mit 61tkm. Aber min. Riefen haben die glaub auch.

Rettich 12.11.2015 21:45

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Danke für die Antworten Jungs,

Einerseits wäre das beruhigend in dem Sinne, dass ich sie wieder einbauen und ohne Gewissensbisse weiterfahren kann, andererseits vertraue ich auch den Worten meines Motorenbauers, wo der Kopf gerade zum Planen etc. ist und der meinte so sinngemäß: "Jung, die sind Fritte. Woanders als in 'nem Plattenspieler würde ich die nicht nochmal einbauen."

Und wenn ich schon nen Kopf mit Ferrea Ventilen komplett auf die "wenn, dann richtig"-Variante behandle und die ganzen blöden "wenn ich ja schonmal hier bin..."-Arbeiten durchführe, hab ich irgendwie Bauchschmerzen NW mit eingravierten Straßenbahn-Schienen reinzuwerfen. Wie immer macht es einem die Supra nicht einfach, Dinge mal richtig zu machen...

Original Toyota ist ja lächerlich teuer, und BC Stage2 sind für mein Setup momentan (noch...?) einfach zu scharf.

Naja, Alternativen zu den zwei Routen scheint es also nicht wirklich zu geben. :hmmm:

Ich hoffe mal weiter, aber auf jeden Fall danke für die "Aufklärung".

Amtrack 13.11.2015 07:27

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Wie gesagt, wenn du es "richtig" machen wollen würdest, dann müsstest die Lagergassen der Nockenwellen richten lassen - sonst sehen die tollen, neuen Stage 2 Wellen nach kurzer Zeit auch so aus.
Der User Jailbird hier bietet z.B. so etwas an.

Die Einlaufspuren kommen zum Einen, meiner Meinung nach, von den regelmäßig verzogenen Köpfen die ja aber nur auf der Dichtfläche geplant werden und zum Anderen von der bescheidenen Ölversorgung des Kopfes allgemein.

Im Leerlauf und co musste bei den meisten (7M) Motoren froh sein, wenn da überhaupt Öl oben ankommt und bei kurz vorm Drehzahlbegrenzer über längere ertrinkt der Kopf im Öl und bekommt es nicht schnell genug wieder nach unten. :dusel:



Zeig doch mal Fotos deiner Wellen.
Instandsetzer sehen so etwas ja doch kritischer, da es halten MUSS und die keinen Bock auf Folgeschäden und Ärger mit dem Kunden haben - was verständlich ist.
Zu den Kolbenhemden und den Laufbahnen der Kolben hat er vermutlich auch gesagt "oh Gott, der sieht ja aus wie 400tkm - neu bohren+honen und nen Satz neue Kolben bitte!"... so sehen eben die allermeisten 7M nach 50-80tkm schon aus.
Die halten dann trotzdem noch bis 200tkm oder länger - brauchen halt Öl.
Aber auch DAS ist ja normal :engel:

pmscali 13.11.2015 08:52

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Alternative wenn die eh schon mit ventilen hantierst sind neue wellen und die lagergassen richten, ansonsten ärgerst du dich danach.

pmscali 13.11.2015 08:58

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
David,

der Kaltstart ist halt für die Wellen ein Problem weil es ganz einfach etwas dauert bis oben was ankommt und die Wellen nur von einer Seite mit Öl gespeist werden und das Öl dann erst durch die Welle muss und von der Welle aus auf die Lagerböcke verteilt wird.

wird jeder lagerbock direkt von der Ölpumpe gespeist hat man das Problem nicht mehr.

bitsnake 13.11.2015 12:02

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Zitat:

Naja, Alternativen zu den zwei Routen scheint es also nicht wirklich zu geben.
gibts, gib Kopf und wellen zum Kay (Jailbird).

Rettich 13.11.2015 15:28

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 688107)
gibts, gib Kopf und wellen zum Kay (Jailbird).

Mit dem hatte ich mich schon in Verbindung gesetzt, in der Hoffnung er hat noch welche übrig von Kunden-Köpfen. Dem war leider nicht so. Den ganzen Kopf von ihm neu machen lassen wäre auf keinen preislichen Konsens gekommen, zumal ich einiges auch selber machen kann/will.

Ich bin nächste Woche eh wieder drüben in der Werkstatt, da werden wir mal einen tiefen Blick in die Lagerstellen werfen und schauen, was zu retten ist. Entweder richten und die vom pmscali rein, oder alles so lassen wie es ist, NW und Lager kennen sich ja und wie ihr sagt ist der 7M da nicht so pingelig...

Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 688102)
Instandsetzer sehen so etwas ja doch kritischer, da es halten MUSS und die keinen Bock auf Folgeschäden und Ärger mit dem Kunden haben - was verständlich ist.
Zu den Kolbenhemden und den Laufbahnen der Kolben hat er vermutlich auch gesagt "oh Gott, der sieht ja aus wie 400tkm - neu bohren+honen und nen Satz neue Kolben bitte!"... so sehen eben die allermeisten 7M nach 50-80tkm schon aus.
Die halten dann trotzdem noch bis 200tkm oder länger - brauchen halt Öl.
Aber auch DAS ist ja normal :engel:

Laufbahnen etc. sehen noch top aus, deswegen lasse ich den shortblock vorerst auch wie er ist.
Öl hat meine bis zu letzt fast gar keines verbraucht.

...dafür dann plötzlich Wasser. :dusel::dusel::dusel:

Hat halt doch zu lange gedauert, die vom Vorbesitzer vernachlässigte Kühlung vollständig zu revidieren. Naja, shit happens.

jailbird25 15.11.2015 11:56

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Ja manches sollte man loeber nicht selber machen, auch wenn man meint es zu können .
Sicher ist ein kompletter Kopf von uns nicht grad das billigste vom billigsten.
Aber, in Anbetracht der Tatsache was ein roher neuer bei Toyota kostet noch sehr human.

Einzelne Wellen gibts bei uns nicht, da wir die halt für unsere Austauschköpfe brauchen.
Du wärst in dem Fall besser gekommen wenn du bei uns nen fertigen AT Kopf bestellt hättest.
Es liegt zumindest noch einer auf Lager.

Rettich 15.11.2015 20:04

AW: Gute gebrauchte Nockenwellen
 
Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 688169)
Ja manches sollte man loeber nicht selber machen, auch wenn man meint es zu können .
Sicher ist ein kompletter Kopf von uns nicht grad das billigste vom billigsten.
Aber, in Anbetracht der Tatsache was ein roher neuer bei Toyota kostet noch sehr human.

Einzelne Wellen gibts bei uns nicht, da wir die halt für unsere Austauschköpfe brauchen.
Du wärst in dem Fall besser gekommen wenn du bei uns nen fertigen AT Kopf bestellt hättest.
Es liegt zumindest noch einer auf Lager.

Ich wollte in keinster Weise deine Arbeit schmälern oder ähnliches, versteh' mich nicht falsch. Zweifelsohne ist das gute Arbeit, und du musst für all die Arbeitsstunden auch Geld verlangen, wie könnte ein vom Fachmann so aufwändig überholter Kopf das billigste vom billigsten sein. Die Überlegung, dass du Wellen übrig haben könntest ist doch nicht so abwegig, falls ein Kunde gleich schärfere mitgeschickt hat oder dergleichen.

Ich habe das ganz bewusst vorsichtig formuliert mit dem preislichen Konsens, um eben niemandem auf die Füße zu treten. Wäre zu dem Zeitpunkt ein Austauschkopf verfügbar gewesen hätte ich da womöglich gerne drauf zurückgegriffen um Risiken zu vermeiden, deswegen hatte ich dich ja auf ein Angebot angesprochen. Inzwischen sind an meinem allerdings schon ausreichend Arbeiten durchgeführt worden, um das unwirtschaftlich zu machen. Dass du mit dem Preis von sowohl und insbesondere meiner, als auch der Arbeitszeit meines Motorenbauers nicht konkurrieren musst, ist auch klar. Ich hab ja nie gesagt "das ist zu teuer, mach mal billiger". Gute Arbeit kostet ihren Preis, Maschinenstunden sind auch nicht billig. Ich habe nur gesagt, dass wir uns für eine komplette Revision nicht hätten einigen können, was ja auch völlig okay ist.


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