Toyota Supra - Forum

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-   -   Motor läuft unrund beim Beschleunigen (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=49427)

Mr.Cool 24.06.2015 15:53

Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Hallo an alle

seit ein paar Tagen kann ich nicht mehr richtig Beschleunigen weil sonst der Motor ruckelt und selten auch mal knallt.
Geb ich nur wenig Gas bleibt alles "normal".

pmscali 24.06.2015 15:55

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Sind alle Kerzenkabel richtig eingerastet bzw. auf den Kerzen?

Amtrack 24.06.2015 16:16

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Motorlampe an dabei?
Fehlercodes ausgelesen?


Kann anhand der sehr spärlichen Beschreibung doch recht vieles sein.
Kommt der Fehler erst mit Ladedruck oder auch schon vorher?

Aktuell kann das von LMM über Zündung bis hin zum Benzinfilter so ziemlich alles sein - es gilt einzugrenzen :D


Ich rate in die Glaskugel und sage: Undichtigkeit im Druckbereich Ansaugung und in Folge Fuel Cut :)

Mr.Cool 24.06.2015 16:29

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
es geht schon vor dem Ladedruck los.

Amtrack 24.06.2015 16:36

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Da standen mehr Fragen als nur diese eine :D

Ich brauche mehr Info.

Dein Motor braucht ausreichend Luft (nicht zu viel)
ausreichend Sprit (nicht zu viel)
Kompression
und einen Zündfunken.

Wenns ruckelt = Aussetzer hat, passt irgendwas von obigem nicht ;) nur ist son Supramotor eben kein 50 Kubik 2 Takter, da gibts schon ein paar mehr Fehlerquellen.


Vor Ladedruck heißt, dass es dann eher kein Fuel Cut ist.

Wie alt sind die Zündkerzen und Kabel?
Zündkabel kann man durchmessen (siehe Werkstatthandbuch).
Kerzen kannst du ausgebaut testen.
Drucktest laut FAQ wäre auch sinnvoll, kann auch ein so großer Riss sein, dass der Lader gar nicht erst hochläuft vor lauter Bocken und Ruckeln.
Wie alt ist der Benzinfilter?

Beliebt sind auch abgesoffene Kerzenschächte mit in Öl schwimmenden Steckern/Kerzen weil die Ventildeckeldichtung(en) undicht sind.

suprafan 24.06.2015 16:54

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 683570)
Ich brauche mehr Info.

Wozu? Er hat ja schließlich nicht um Hilfe gebeten oder nach möglichen Ursachen gefragt oder so, sondern das Forum lediglich darüber in Kenntnis gesetzt, dass sein Motor unrund läuft :engel: :undweg:

gitplayer 24.06.2015 16:59

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
ZKD

Endlich durfte ich das auch mal schreiben. :D

Andreas-M 24.06.2015 19:30

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Das ist wie der Patient, der zum Arzt geht, und sagt: "Mir gehts irgendwie nicht gut!".
Das kann vom eingerissenen Zeh-Nagel bis zum Gehirntumor auch alles sein...

Amtrack 24.06.2015 19:53

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Jetzt hackt halt net drauf rum.
Kann sich ja nicht jeder perfekt mit der alten Kiste auskennen.

Im Normalfall wird hier ja doch gut geholfen.

Ihr Penner :D

supramkIII 25.06.2015 00:57

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Servus

Schraub mal die Zündkerzen raus und schau sie dir an. Oder am besten gleich neu machen, kosten das Stück ca. 4,50 - 5 € :top:

Gruß Holger

Titch 25.06.2015 14:12

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Im sx Forum würden jetzt alle Ladeluftverrohrung brüllen, also brülle ich jetzt Ladeluftverrohrung :D :D

Amtrack 25.06.2015 14:45

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Zitat:

Zitat von Titch (Beitrag 683611)
Im sx Forum würden jetzt alle Ladeluftverrohrung brüllen, also brülle ich jetzt Ladeluftverrohrung :D :D


Soweit war meine Glaskugel auch schon :D

Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 683568)
Ich rate in die Glaskugel und sage: Undichtigkeit im Druckbereich Ansaugung und in Folge Fuel Cut :)

Dagegen spricht aber:

Zitat:

Zitat von Mr.Cool (Beitrag 683569)
es geht schon vor dem Ladedruck los.


Außer natürlich, er hat irgendwo nen Gigantoriss oder ein Schlauch ist komplett abgerutscht.
Dann kommt der kleine Turbo gar nicht dazu, Druck aufzubauen.
Es würde aber einen Fehlercode werfen.

Irgendwie vermisse ich aber den Ersteller des Threads :winky:

Titch 25.06.2015 15:08

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Also ich spreche aus Erfahrung, weil ich anfangs ständig Probleme mit meinem Ladeluftsystem hatte am sx.
Unterdruck Bereich Motor läuft zu mager, weil zusätzliche Luft ins ansaugsystem gelangt, welche das steuergerät bzw der lmm nicht erfasst hat. somit stimmt das Gemisch nicht.
Ladedruck Bereich, vom lmm erfasste Luft entweicht auf dem weg zur asb, ergo es wird zu viel sprit eingespritzt für zu wenig Luft, Gemisch zu fett.
Beides kacke, aber zu mager dann doch etwas schlimmer :D

Berichtigt mich, wenn ich einen Denkfehler habe. Bei mir lag es eigentlich FAST immer daran.. Abdrücken is the magic Word.

jailbird25 25.06.2015 15:30

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
Gehst mal am Ansaug überall mit ner Flasche Bremsenreiniger langt, da merkst sofort wenn er irgendwo Nebenluft zieht.
Hier in dem Fall zuerst Fehlerspeicher lesen, dann mal die Lambdasonde ausmessen bei Betriebstemperatur ob sie auch regelt. Nicht das die sich bei 0,9V aufhängt!

Amtrack 25.06.2015 15:36

AW: Motor läuft unrund beim Beschleunigen
 
@T!tch:
Ist schon klar.
Ist bei der Supra logischerweise ebenso, sind ja im Grunde sehr, sehr ähnlich aufgebaut die beiden Diven.

Nur wirft unsere Oma nen Fehlercode wenn die gemessene Luftmasse die gespeicherte Map überschreitet.
Üblicherweise ist das, je nach Temperatur, bei ca. 0,8bar herum.
Die Leistung beim Fuel Cut liegt meist irgendwo um 280PS herum.

Wenn das Laderli nun aber fleißig saugt und aus nem Riss/Undichtigkeit rauspustet, dann hast du quasi die Luftmasse der 280PS und 0,8bar schon bei (angezeigten) 0,3bar und 200PS oder sowas um den Dreh.
Steuergerät checkt das nicht, da kein Ladedruck ausgewertet wird.

Steuergerät gibt halt nur dann den Fuel Cut raus, weil die MAP am Ende ist - trotz der nur 0,3bar, welche im Motor "ankommen".
Deswegen auch dann zu fett, da hast vollkommen recht.
Sprit reicht ja quasi für 0,8bar.

Wenn man nicht im Ladedruckbereich fährt sondern im Saugbereich läufts entsprechend mager, ohne Fuel Cut.
Bei normaler Fahrt hat er ja kein Problem, zumindest merkt er es nicht.

Deswegen sollte die Motorlampe irgendwann an sein, bei positivem Ladedruck (Fuel Cut), selbst wenn er nichts merkt bei negativem Ladedruck.

Wenn kein Fuel Cut kommt, dann liegts üblicherweise nicht an der Verrohrung :) - außer der Turbo ist sowas von tot, dass er nicht mehr bis in den Fuel Cut Bereich fördern kann bei vorhandener Undichtigkeit (das ist aber seeeehr selten).
Hoffe das war nachvollziehbar.

@Jailbird: Bremsenreiniger funktioniert aber nicht so einfach unter der Ansaugbrücke, im Beifahrerkotflügel und so.
Drucktest ist schon besser für sowas - schadet eh nie bei den alten Teilen.
Der Bereich von "ist komplett dicht" bis "ist so undicht, dass es einen Fuel Cut gibt" ist fließend sozusagen :D

Lambda könnte er zum Test abstecken.
Dann läuft sie auch nach festen Werten (Notprogramm) und nicht nach Lambda soweit ich weiß.

LMM kann man auch durch abstecken testen, allerdings würde ich so dann wohl nicht fahren...


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