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-   -   Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=29701)

Aquanote 25.07.2009 12:11

Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
Moin,

in der Anleitung die der Ajusa ZKD beilag steht, das man nachdem man die Schrauben in mehreren Schritten bis 80nm bzw. 98nm angezogen hat diese wieder in einem Winkel von 90° lösen soll. Danach soll man dann wieder alle Schrauben mit vollem Drehmoment anziehen.

Frage: in welcher Reihenfolge soll ich die Schrauben nun wieder lösen? Ich nehme an in der Reihenfolge in der man diese auch rausschraubt beim abbauen des Zylinderkopfs :engel2: ?

... und dann steht da noch das man den Motor warmlaufen lassen soll bis das Thermostat voll offen ist, danach den Motor 4 Stunden abkühlen lassen und danach WIEDER alle Schrauben um 90° lösen und festziegen.


Hat das schonmal jemand so gemacht? Hab nämlich vorher noch nie davon gehört.

Aquanote 25.07.2009 12:47

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
habs in der FAQ gefunden...

Andreas-M 26.07.2009 18:47

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
sogar die bei ajusa wissens besser als toyota selber... (98 Nm)
obwohl das lösen nach dem frischen anziehen eher unnötig ist. wenne paar tausend km gefahren bist, und dann mal nachziehen willste, macht das mehr sinn. weil die schrauben sich gerne im gewinde festbacken. nur nachziehen bringt dann nix, weil die halt festsitzen. deshalkb löst man die nen knacks, um dann gescheit das drehmoment anziehen zu können.

Aquanote 27.07.2009 08:29

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
super danke! dann lass ich das mit dem doppelten lösen und anziehen am Anfang. Nach 1000km werde ich die mal nachziehen.

supradiabolo 27.07.2009 09:33

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
...um das mit dem lösen nach kurzzeitigen laufen noch mal aufzufangen:

...ich kenne das auch von einigen herstellern so (besonders bei dehnschrauben)...und wenn es der hersteller empfielt, würde ich das auch so machen, da vielleicht die dichtung durch die wärme geschmeidiger wird und dadurch die vorspannung der kopfschrauben sinkt:rolleyes:

HöfiX 12.11.2009 10:36

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
Zitat:

Zitat von supradiabolo (Beitrag 447650)
...um das mit dem lösen nach kurzzeitigen laufen noch mal aufzufangen:

...ich kenne das auch von einigen herstellern so (besonders bei dehnschrauben)...und wenn es der hersteller empfielt, würde ich das auch so machen, da vielleicht die dichtung durch die wärme geschmeidiger wird und dadurch die vorspannung der kopfschrauben sinkt:rolleyes:

aber wenn du die Schraube bei warmem ZK anziehen tust, verringert sich die Vorspannung dann halt beim abkühlen...

bitsnake 12.11.2009 10:48

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
schrauben werden doch aber nicht bei warmem Kopf angezogen ?

Und Dehnschrauben löst man eigentlich gar nicht mehr.

Zitat:

Zitat von Aquanote
Hat das schonmal jemand so gemacht? Hab nämlich vorher noch nie davon gehört.

Nein. Die Anleitung von AJUSA ist gut. Allerdings mach ich das immer erst nach den 500-1000km Einfahrzeit.

Unabhängig von der Zeit: Das Lösen ist immer empfehlenswert. Auch wenn der Kopf grade erst festgeschraubt wurde, das Losbrechmoment der Schrauben musst du erstmal überwinden. Ne bereits festgezogene Schraube nachziehen ist nicht wirklich sinnvoll.

Gruß

John

HöfiX 12.11.2009 15:10

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 461986)
schrauben werden doch aber nicht bei warmem Kopf angezogen ?

Und Dehnschrauben löst man eigentlich gar nicht mehr.



Nein. Die Anleitung von AJUSA ist gut. Allerdings mach ich das immer erst nach den 500-1000km Einfahrzeit.

Unabhängig von der Zeit: Das Lösen ist immer empfehlenswert. Auch wenn der Kopf grade erst festgeschraubt wurde, das Losbrechmoment der Schrauben musst du erstmal überwinden. Ne bereits festgezogene Schraube nachziehen ist nicht wirklich sinnvoll.

Gruß

John

Dir zustimme!
Aber wieso meinst du Dehnschrauben werden nicht mehr gelöst?
Das zusätzliche Lösen ist auch sinnvoll, wegen den Setzvorgängen / Glättvorgängen der Oberfläche beim erstmaligen Anziehen.

HeikoS 12.11.2009 17:04

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
Hallo
Das Lösen und Nachziehn wird sogar bei Implantatschrauben empfohlen. Allerdings ca. 10 Minuten nach dem ersten Festziehen. Offensichtlich haben auch andere bemerkt, daß Metall dehnelastisch ist.
bb
Heiko

supradiabolo 12.11.2009 17:57

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
...muss deine meine aussage auch noch mal revidieren,.....

ich kenne es nur so bei fahrzeugen mit dehnschrauben,...und das sind wohl seid jahrzehnten schon einige , warscheinlich heute alle,...die ks mit einem grunddrehmoment auf konventionelle art vorgespannt werden und dann mit drehwinkel ( ebend wegen dem losbrechmoment) weitergezogen (nicht mehr gelöst) wird. manche hersteller wollen halt beim letzten vorgang ne warmlaufphase.....

klingt komisch,...is aber so:undweg:

bitsnake 13.11.2009 07:40

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
Zitat:

Zitat von HeikoS (Beitrag 462017)
Hallo
Das Lösen und Nachziehn wird sogar bei Implantatschrauben empfohlen. Allerdings ca. 10 Minuten nach dem ersten Festziehen. Offensichtlich haben auch andere bemerkt, daß Metall dehnelastisch ist.
bb
Heiko

Hallo Heiko,

habt ihr da auch kleine Drehmomentschlüssel ? Oder geht das nach Gefühl ?

Gruß

John

onkel jens 13.11.2009 10:45

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
Bei der ZKD von der Firma "Reinz" (auch für die MKIII) steht das der Kopf nach Drehmoment angezogen wird und ein nachziehen entfällt. Die ZKD hat ne Metalllage und auch sonst recht hartes Material.
Bei Interesse scheut mal bei www.reinz.de rein.

bitsnake 13.11.2009 12:07

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
und im Toyota Handbuch steht der Kopf wird mit 75Nm angezogen.

Daniel 13.11.2009 13:43

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
ich mach immer drei schritte, 30 - 60 - 100 und fertig.
Und wenns nach 5000km undicht sein sollte, wird nachgezogen, war aber bisher nie der fall, auch nach 50kkm nicht.

gitplayer 13.11.2009 14:23

AW: Ajusa ZDK - Frage zum lösen und anziehen der ZK Schrauben
 
Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 462121)
ich mach immer drei schritte, 30 - 60 - 100 und fertig.
Und wenns nach 5000km undicht sein sollte, wird nachgezogen, war aber bisher nie der fall, auch nach 50kkm nicht.

Wird ja vom Hersteller auch nicht gemacht. Einmal angezogen, und das sollte dann ein Autoleben lang halten. Was es auch im Regelfall tut.


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