Toyota Supra - Forum

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-   -   Zylinderkopf REV & LPG fest machen ?? (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=22047)

YuKoN 18.09.2007 19:30

Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Motor ist raus und ne Motrev. steht nu an

da ich die vor dem ZKD schaden schon teils verbaute LPG anlage auch später nutzen möchte möcht ich den ZK auch gleich LPG Fest machen.

Toyo+LPG=Ventilschaden wird in den Foren verbreitet.

Also was bietet sich an bitte um Beratung.
Ventile gibt es aus Edelstahl, Gehärteten Stahl und weis ich noch alles....
ein 7MGE Welle ist mit eingeplant damit die Supi Stärker wird was empfiehlt sich noch mitzumachen einzubauen usw..

suNji_mkIII 18.09.2007 19:36

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
woran "sterben" die Ventile denn?
Zu heiß?
Wenn zu heiß solltest du mal nach Natriumgefüllten Ventilen gucken die sind von den Temperaturen her bei laufendem Motor ca 100C° kälter als normale Ventile da sie durch die Natriumfüllung (Ventile sind hohl und zu ca 60% mit Natrium gefüllt) schneller die Wärme an den Kopf und die Ventilführungen abgeben können.

hoffe es hilft dir ein bisschen weiter.

lg

brummbrumm 18.09.2007 19:38

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Toyo + (LPG Verdampferanlage) = sehr sehr hohe Wahrscheinlichkeit auf Ventilschaden, 100 Grad höhere Temp bei der Verbrennung.

Toyo + (LPG Flüssigeinspritzung) = keine höhere Verbrennungstemperatur, ergo. zusammen mit Flash für die Schmierung kein grösseres Risiko auf einen Ventilschaden als mit ohne LPG

YuKoN 18.09.2007 19:39

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Zitat:

Zitat von suNji_mkIII (Beitrag 340715)
woran "sterben" die Ventile denn?
Zu heiß?
Wenn zu heiß solltest du mal nach Natriumgefüllten Ventilen gucken die sind von den Temperaturen her bei laufendem Motor ca 100C° kälter als normale Ventile da sie durch die Natriumfüllung (Ventile sind hohl und zu ca 60% mit Natrium gefüllt) schneller die Wärme an den Kopf und die Ventilführungen abgeben können.

hoffe es hilft dir ein bisschen weiter.

lg

Natrium gefüllte Ventile hat mein Calibra zwar ab Werk nur für die Supra hab ich keine gesehen :mnih:

brummbrumm 18.09.2007 19:39

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Zitat:

Zitat von suNji_mkIII (Beitrag 340715)
woran "sterben" die Ventile denn?

lg

Die Supra ist ein "Weichventiler" ...

YuKoN 18.09.2007 19:41

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Zitat:

Zitat von brummbrumm (Beitrag 340716)
Toyo + (LPG Verdampferanlage) = sehr sehr hohe Wahrscheinlichkeit auf Ventilschaden, 100 Grad höhere Temp bei der Verbrennung.

Toyo + (LPG Flüssigeinspritzung) = keine höhere Verbrennungstemperatur, ergo. zusammen mit Flash für die Schmierung kein grösseres Risiko auf einen Ventilschaden als mit ohne LPG

Die Anlage ist bereits gekauft (Verdampfer) und ich kauf mir jetz nicht extra ne ICON kostet auch n Schweine Geld mehr als die Wert is.
PS.. Flashlube wird auch verbaut
Aber ich will jetz nicht über Flüssigeinspritzer VS Verdampfer diskutieren leitet vom Thema ab sondern um Den Kopf zu ner Verdampfer Standfest zu machen und zu Rev.

-Christian- 18.09.2007 19:50

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
nimm die ventile aus der Turbo die sind hitzebeständiger!:top:

YuKoN 18.09.2007 19:52

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Zitat:

Zitat von -Christian- (Beitrag 340724)
nimm die ventile aus der Turbo die sind hitzebeständiger!:top:

Ich fahr ne Turbo :D
Was ist mit der PN die ich dir geschickt habe wgn der 6M Welle ??

suNji_mkIII 18.09.2007 19:54

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
ob es Natriumventile für die Supra gibt weis ich nicht aber es müsste doch Natriumventile geben die ungefähr die selbe größe haben.
Man müsste eben nur wissen wo solche Ventile verbaut sind und das wird das größte Problem geben da die Maße der Ventile wohl kaum für jeden zugänglich sind und das auch ne sehr sehr lange sucherei geben wird.

lg

YuKoN 18.09.2007 19:57

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Zitat:

Zitat von suNji_mkIII (Beitrag 340727)
ob es Natriumventile für die Supra gibt weis ich nicht aber es müsste doch Natriumventile geben die ungefähr die selbe größe haben.
Man müsste eben nur wissen wo solche Ventile verbaut sind und das wird das größte Problem geben da die Maße der Ventile wohl kaum für jeden zugänglich sind und das auch ne sehr sehr lange sucherei geben wird.

lg

Ja bis zur Rente :D

bin mehr drauf aus Wie: Kaufen und Einbauen und im Sommer Supra fahren :fahrn:

brummbrumm 18.09.2007 19:57

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Alles ausser ICOM und Vialle wird sehr schwer werden zu verbauen. ICOM und Vialle greiffen das Signal von der ECU ab! Die Verdampferanlagen müssen auch noch jedes mal eingestellt werden sobald Du was gemacht hast. Und das kostet auch Geld. Und wenn dir wegen der Verdampferanlage der Motor hops geht, dann hat sich der Geiz erst richtig gelohnt. Beim Gasumau sollte man nicht wegen 1000€ rumzicken.

ICOM und Vialle kosten mehr, weil sie mehr wert sind!

Der Materialwert ist geringer, deutlich geringer! Der Nutzen ist aber grösser!
Der höhere Nutzen kostet halt mehr.

YuKoN 18.09.2007 20:01

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Zitat:

Zitat von brummbrumm (Beitrag 340729)
Alles ausser ICOM und Vialle wird sehr schwer werden zu verbauen. ...........................

Bitte...
Aber ich will jetz nicht über Flüssigeinspritzer VS Verdampfer diskutieren leitet vom Thema ab sondern um Den Kopf zu ner Verdampfer Standfest zu machen und zu Rev.

suNji_mkIII 18.09.2007 20:14

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
ist deine EGR noch in Betrieb?
Denn die senkt ja auch die Verbennungstemperatur weshalb dadurch ja auch weniger Stickoxide entstehen.
Fakt ist du musst deine Verbrennungstemp. senken oder deine Bauteile Hitzeunempfindlicher machen.
Wenn du jetzt anstatt spezieller Ventile einfach größere Ventile (bzw. Ventile mit größeren Ventiltellern) nehmen würdest wäre deine Verbrennungstemperatur zwar immer noch hoch aber die Ventile würden die Wärme besser aufnehmen und ableiten können da ja mehr Fläche da ist um Wärme zu speichern.
Wenn du eh ne Rev machst kannst du die Ventilsitze ja auf diese Größe fräsen lassen.

lg

YuKoN 18.09.2007 20:30

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
Halten Edelstahl Ventile nicht eh ne Höhere Temperatur aus als die Serie ??

suNji_mkIII 18.09.2007 20:43

AW: Zylinderkopf REV & LPG fest machen ??
 
also ich denk das kommt dann wieder auf die Legierung an die Verwendet wird aber das kann schon gut möglich sein das die Hitzefester sind als normale Ventile. Es gibt ja auch Ventile die eine Panzerung um den Ventilteller haben die werden dann noch mehr aushalten.
Hast evtl nen Link zu den Ventilen aus Edelstahl?


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