Toyota Supra - Forum

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King of Queens 16.09.2007 09:14

Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
hallo

man versucht Felge A auf einem Weg mit Distanzscheiben bündig mit dem Radkasten zu bringen und auf dem anderen Weg mit einer grösseren Einpresstiefe bei der Felge A.

Was ist nun der Unterschied bei diesen zwei sachen? Gitbt es überhaupt einen?

Stabilität der Räder?
Sturz?
Muss nach wechsel der Felgen der Sturz immer neu eingestellt werden?


Allgemein: Sind Reifen die weiter aussen aufliegen stabiler für Kurvenfahrten?

gruss dusko

Supra_MA70 16.09.2007 09:42

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
Ergebnis ist dasselbe.
Ich persönlich würde versuchen, es ohne Spurplatten hin zu bekommen.
Eine Schwachstelle weniger. Da meist aber das System mit längeren Radbolzen genommen wird, ist das nicht so relevant. Außer der Arbeit mit den Radbolzen.
Achsgeometrie muß wegen anderer Räder nicht neu eingestellt werden, trotzdem gelegentlich empfehlenswert.

jokoto 16.09.2007 11:46

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
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Also ich bevorzuge tiefere ET. Denn dann ist das Tiefbett tiefer, sofern man es sich noch aussuchen kann :engel2:
Zu sehen hier, ne 10x17 ET 20

King of Queens 16.09.2007 14:10

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
hallo

also ist die Distanzscheibe ein unstabiles bauteil.

wenn man das Rad nach weiter aussen stellt, dann stimmt doch der sturz nicht mehr? weil der Winkel anders ist?

Wie sieht es mit Grip aus? in den Kurven hat man vor oder nachteile mit der spurverbreiterung?

gruss dusko

Willy B. aus S. 16.09.2007 22:43

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
Zitat:

Zitat von King of Queens (Beitrag 340240)
...wenn man das Rad nach weiter aussen stellt, dann stimmt doch der sturz nicht mehr? weil der Winkel anders ist?
...

ich kenne nur Spurplatten, die 2 parallele Flächen haben. Um einen Winkel zu verändern brauchst Du Platten, die oben und unten unterschiedlich dick sind. Dann solltest Du das Rad aber nicht drehen ...

suNji_mkIII 16.09.2007 23:52

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
es ändert sich dadurch schon ein winkel aber der ist für dich eher uninteressant da du ihn nicht merken wirst und dir nur der Computer der Achsvermessung das zeigen wird.
Da das jetzt aber zu tief in die materie eingehn würde in Sachen Achsvermessung etc. bin ich jetzt mal wieder ruhig.

Besser ist es normal wenn man es mit der ET schafft aber wenn es die ET die du brauchst nicht gibt gehn auch Spurplatten. Merken wirst du nichts davon.

lg

Christian 17.09.2007 09:42

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
Also laut Gutachten, darf(!) sich nix an der Radgeometrie ändern...

Logisch überlegt ises auch klar. Ob ich an der Felge 2cm weiter innen die Auflagefläche hab oder ob da 2cm einer Platte da sind, ist österreichisch gesagt, zum aufn Bauch picken.

Gripmäßig ändert sich, wenn überhaupt was in Kurvenfahrten da sich die breitere Spur am ehesten bemerkbar macht.

Elchsfell 17.09.2007 09:50

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
Da ändert sich nirgendwo ein Winkel! :form:

bitsnake 17.09.2007 09:55

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
Ich gehe mal davon aus das unsere Doppelquerlenker-Vorderachse so konstruiert ist das sich der Sturz nicht beim einfedern ändert. Dann stimmt das so. Bei den meisten Autos ändert sich da aber was, wenn auch minimal. Kannste aber beim Achsvermessen eh nicht wirklich messen geschweige denn ändern.

supradiabolo 17.09.2007 10:17

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
leider ist die Fahrwerksgeometrie ein komplexes Thema...:engel2:

Beachte:

Es muß berücksichtigt werden das sich bei änderung der Spurweite auch der Spurdifferenzwinkel sowie der Lenkrollhalbmesser ändert....:hardy:

bitsnake 17.09.2007 10:41

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
aah, stimmt. ein paar andere kleinigkeiten war´s noch.

jailbird25 17.09.2007 10:55

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
Spurdifferenzwinkel kann man so eh nich einstellen...der errechnet sich nur...

Sturz ändert sich auch nich bei Verwendung von Spurplatten...der Sturz ändert sich nur bei Tieferlegung des Fahrwerkes...den kann man dann einstellen...logo!

Spurplatten sind eh schwutz.....das geht auf Dauer nur auf die Radlager....bei 15er Platten gehts noch..drüber is Humbug!

King of Queens 17.09.2007 11:29

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
hallo

wenn Spurplatten und kleinere (im titel falsch) ET gleich sind, dann sollte ja ne böse felge mit kleiner ET auch auf die radlager gehen?

warum ändert sich der Sturz beim einfedern nicht und bei einem tieferenfahrwerk schon?

macht sich der breitere Radstand positiv oder negativ bermerkbar in den kurven?

gruss dusko

jailbird25 17.09.2007 11:40

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
sicher ändert sich der Sturz beim ein und ausfedern....

UweT 17.09.2007 11:58

AW: Spurverbreiterung oder grössere Einpresstiefe
 
Zitat:

Zitat von King of Queens (Beitrag 340379)
hallo

wenn Spurplatten und kleinere (im titel falsch) ET gleich sind, dann sollte ja ne böse felge mit kleiner ET auch auf die radlager gehen?

warum ändert sich der Sturz beim einfedern nicht und bei einem tieferenfahrwerk schon?

macht sich der breitere Radstand positiv oder negativ bermerkbar in den kurven?

gruss dusko

dusko,is dir langweilig ? :D

Fahrwerk,Geometrie,etc,etc, ist wie supradiabolo schon andeutete ein komplexes Thema...das kann man nicht einfach so erklären...weil wo fängt man damit an,wenn man den Wissensstand des Laien (DU :D)nicht beurteilen kann...

zB.:ob sich der Sturz ändert oder eben nicht,oder nur "ein wenig" hängt halt in erster Linie von der Achskonstruktion ab...McPheason (is glaub ich falsch geschrieben) Federbeine verändern ständig den Sturz des Reifens...
eine Starrachse ist zB. spur-und sturz konstant,wenn sie nicht gerade an Halbeliptik-Blattfedern montiert ist,sondern an Längslenkern...
Das Supra-Fahrwerk ist-auch aus heutiger Sicht-immer noch als modern einzustufen...viel hat sich da nicht getan...ok. im Detail schon,aber mehr auch nicht...


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