Einstellung Differenzial MA61
 

Guten Morgen zusammen,

Ich bräuchte mal bitte Hilfe.

Ich hatte vor 10 Jahren mal das Diff. bei meiner MA61 auseinander(Undicht).Dabei habe ich auch Teller und Kegelrad demontiert.

Das Kegelrad wird mit Kegelrollenlagern und einer Blechhülse verspannt.
Damals hatte ich das angegebene Drehmoment falsch gedeutet und die Einstellmutter mit 14NM angezogen.Jetzt wies ich das damit das Reibmoment gemeint ist!!.

Demzufolge ist das Spiel zwischen Teller/Kegelrad natürlich viel zu groß.Bin damit ca 40.000 km gefahren und bisher hat es auch keinen gestört.Bis auf das Problem das es einmal "klackt" wenn ich rückwärts und dann Vorwärt fahre.

Der TÜV hat das Spiel jetzt bemängelt...was soll ich jetzt tun?

Diff ausbauen und den Reibwert korrekt einstellen?

Oder die Mutter im Eingebauten zustand etwas nachziehen damit das Spiel weniger wird.

Oder das Diff weggeben und kpl Überholen lassen?

Danke für Euer Feedback!

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

1.) Hast du damals eine neue Hülse eingebaut oder die alte wiederverwendet ? Wahrscheinlich die alte, sonst wärs viel zu lose. das wäre nicht so lange gegangen. Dann ist Nachziehen doof, es ist extrem schwer mit einer bereits deformierten Hülse wieder auf den korrekten Wert zu kommen. Wird immer ein bißchen zu fest, was auf die Lager Lebensdauer geht. Die Hülse muss man immer wieder ersetzen wenn man das auf hatte, auch wenn man "NUR" den Wellendichtring wechselt.

2.) Hab kein Handbuch für die Ma61 hier, aber 14Nm als Reibmoment kann ich mir nicht vorstellen. Eher 1,4Nm wenn ich mal nach dem MkIII Diff gehe.

Wenn du wirklich geübt bist geht's aus dem Handgelenk zu prüfen. Ansonsten brauchst du einen Schleppmoment-Messer der so feine Drehmomente misst.

Wenn das Ritzel viel zu lose ist würd ich das Diff nochmal ausbauen und prüfen. Das Spiel zum Kegelrad wird mit Passcheiben am Ritzel eingestellt, das Anzugsmoment der Mutter am Ritzel ist konstruktiv nur für die Lagervorspannung der Kegelrollenlager gedacht. Und ein bißchen Spiel muss sein, auf keinen Fall auf 0 stellen.

Gruß John

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

Hallo John,

Ich hatte eine neue Hülse gekauft aber nicht eingebaut weil dann alles viel zu lose war.Ich habe mich von dem Anzugsdrehmoment in die Irre führen lassen.Die deswegen habe ich die alte Hülse wieder eingesetzt.

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

was in dem Fall dann nicht ganz so schlimm ist. Damit hast du zumindest ungefähr die richtige Vorspannung an den Lagern gehabt. Theoretisch kannst du dann auch versuchen nachzuziehen. ganz vorsichtig, der Sprung von Drehmoment noch zu schwach bis Hülse drück sich doch noch ein bißchen, ist ganz ganz klein. Da hat man dann hinterher schnell zu viel Vorspannung.

Schickst du mir mal das Handbuch der MA61 ? zum Diff ? Ich denke so bis 180Nm kannst du erstmal in einem Zug anziehen. dann in kleinen Schritte, am besten so 45° Weise. dabei immer wieder das Schleppmoment messen (Achtung, bei zusammengebautem Diff misst du immer die Summe mit den äußeren Lagern zusammen). Kannst mich auch mal anrufen dazu.

nur das Spiel wird sich meiner Meinung nach dadurch nicht ändern.

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

Hallo John;

Das Online Manual für die MA61 gibt es hier:
http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...aspx?S=RA&P=35.

So wie ich das jetzt verstanden habe mit 109NM anziehen und dann in 13 NM schritten weiter bis das Reibmoment bei 1 Nm ist...Max Moment 235NM...


Dann werde ich das morgen mal versuchen,vielen Dank für Deine Hilfe John!!

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

dann vergiss mal meine 180Nm und fang mit 80Nm an. Und bei einer gebrauchten Hülse würd ich dann nicht in Nm Schritten weiter anziehen, sondern ganz vorsichtig in kleinen winkeln. (Habs schon mal ausprobiert :heul3:)

und wenn du das im eingebauten Zustand machst Seite 33 beachten. Das 1Nm ist nur für das Ritzel, also im Bereich des Spiels zwischen Ritzel und Kegelrad. Wenn du richtig drehst +0,6Nm für die äußeren Lager, also ~1,6Nm. Das Reibmoment im Bereich des Spiels misst sich beschissen, geht nur wenn man Schleppzeiger am Instrument hat. Ich verlass mich dann am Ende eher auf das Gesamt-Moment

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

Hallo John,

Habe jetzt auf den Boden liegend das Diff ausgebaut und zerlegt.
Öl war klar und kaum Späne am Magnet.

Spiel zwischen Tellerrad und Zapfen wirklich minimalst.Keine Riefen,verfärbungen usw.Die Lagen sehen auch gut aus.

Die beiden Zapfen(Side Gear Schaft),an dehnen aussen die Antriebwellen geschraubt werden haben in der Verzahnung massiv Spiel(rechts ganz besonders!!).Wenn man die ohne den Drahtring reinsteckt kann man die hin und herdrehen ohne das das Tellerrad dreht.

Was kann man da machen??.

Bring das dieses Loctide was?
https://www.youtube.com/watch?v=H5987No-F7A

Verschleißen eher die Zapfen oder die Verzahnung im Tellerrad?

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

ahm, die Verzahnung verschleisst eher gar nicht. Fährt das Auto dann überhaupt ? ruf mich doch mal an, vielleicht versteh ichs nur falsch. Nummer per Pn

Hast du ein Sperrdifferential oder offen ?

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

Super Thema:huepf:

Hab auch das Problem das sich mein Diff mehr nach LKW Achse anhört.
Wird es leiser wenn ich einfach die Vorspannhülse etwas nachziehe?

Bei nem anderen Diff hatte ich mal die Hülse gewechselt und mit viel zu wenig Drehmoment angezogen, wenige Meter weiter hat das Getriebe dann die Hülse durch die Antriebskarft selbst zusammen gedrückt, ich kam gerade so zurück weil die Verzahnung wegen zu großem Spiel ständig übersprungen ist.

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

nein, das Anziehen der Mutter ändert nur die Vorspannkraft in den Kegelrollenlagern.

Das Telefonat mit Torsten hat gestern übrigens ergeben, das die Verzahnung der Antriebswellenflansche ausgeschlagen ist. Scheint bei den Celicas öfter vorzukommen.

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

Guten Morgen,

Ist so wie John es geschrieben hat....Ersatz gibt es laut meinem Händler da nicht leider nicht mehr.

Die Kurzfristlösung wird bei mir Weicon Knet Metall sein,damit werde ich versuchen das Spiel zu minimieren.Das Zeug ist Spanend bearbeitbar aber etwas weicher als Stahl.Also wenn etwas in die anderen Zahnräder kommt unproblematisch.

Langfristig muss ich wohl nach einem anderen Diff. schauen,oder mal einen Spezialisten befragen....

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

So kompliziert ist eine Steckachse nicht. finanziell ist das natürlich ein bißchen abwegig, aber rein technisch ist eine Nachfertigung vorstellbar

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

passend aus einem anderen Wagen gehen die nicht?

Bei Amayama wären die noch gelistet um ca 105 Euro das Stück in Japan. Da müsste man mal eine Anfrage raus schicken ob die Teile wirklich noch auf Lager sind. Nur eine Lieferzeit von ein paar Tagen ist angeben. Oft werden viele Teile in Europa aus dem Teilekatalog gestrichen und sind nichtmehr hier zu haben, in Japan meist aber noch im Programm. Einen Versuch wärs Wert. Versand am langsamsten Weg ca 30 Euro, schneller 60 + Zoll das ganze dann.

Im TDIY is das Diff ein LSD, stimmt das?



greets

Tom

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

Bei Amayama haben wir am Sonntag auch schon geschaut, das würd ich als erstes versuchen. Die Teile wären in JP auch deutlich günstiger.

AW: Einstellung Differenzial MA61
 

Hallo,

Hatte ich wieder ganz vergessen,werde das Teil heute Abend auch da bestellen!!.

@Boergy

Ja das ist ein LSD...:-)