Toyota Supra - Forum

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Teckbesh 22.06.2018 08:13

Vorstellung Mann und Maschine
 
Hallo an alle,

ich will mich und mein neues Projekt mal vorstellen. Ich bin Martin aus dem schönen Bautzen in Sachsen. Ich bin 31 und mache beruflich was im Maschinenbau. Ich habe seit etwa zwei Monaten meine erste MK3, BJ 91, Turbo, Targa, MT in dunkelgrün metallic.
Hier in Forum lese ich schon ne ganze Weile quer und auch in der Supra Teile Whatsapp Gruppe bin ich vertreten.

Die Lady hat bevor ich sie bekam technisch und optisch eine kleine Frischzellenkur bekommen. Dazu gehören neu gelederte Vordersitze und einige Arbeiten am Motor. Letzteres scheint aber an einigen Stellen zumindest fragwürdig zu sein. Es gab Temperaturprobleme, Probleme mit der Zündung und ggf. das übliche...

Durch eine glückliche Fügung bin ich an den wohl besten Fachmann in meiner Gegend geraten (hallo John). Seit dem steigt meine Lernkurve stark an und ich hoffe die Probleme sind bald Geschichte.

Ich werde versuchen euch hier etwas auf dem Laufenden zu halten.

Gruß Martin

berndMKIII 22.06.2018 08:32

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Dann viel Erfolg und jede Menge Spaß mit der Lady. :winky:

Waisenhaustuning 22.06.2018 10:47

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Hallo

Ja, bei John wirst du gut "erzogen".

Viel Spass

supraxe 22.06.2018 11:57

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Willkommen bei uns. Wenn du aus dem Mbau kommst wird dir die mechanik der supra technisch leichter fallen ansonsten wächst man die Jahre dort hinein.

Teckbesh 22.06.2018 11:57

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Naja ich denke wir liegen soweit auf einer Wellenlänge und wie es aussieht lernt er durch mich auch noch was kennen was er so noch nicht hatte.

Teckbesh 22.06.2018 12:06

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
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Hier noch ein kleiner erster Eindruck.

supramkIII 22.06.2018 16:10

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Servus und Willkommen im Forum

John ist einer derjenigen hier im Forum, der sehr viel Erfahrung hat und weiß was er macht :)

Viel Erfolg mit der Supra und allzeit gute Fahrt :fahrn:

Gruß Holger

bitsnake 23.06.2018 00:25

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Hallo zusammen,

die Temperaturprobleme waren recht interessant:

Überlaufbehälter voll nach ca. 15-20 min und läuft dann über. Bei der ersten längeren Fahrt ist dem Martin dann gleich der alte originale Kühler kaputtgegangen. Für Kopdichtung defekt läuft der Wagen eigentlich zu gut, außerdem wurde der Motor vor kurzem erst gemacht (beim Vorbesitzer).

vermutliche Ursachen: Lambdasonde defekt, Motor läuft viel zu mager. Und Zündzeitpunkt nicht einstellbar. Langloch zu Ende bei 5°. Das hätte beim Motor machen eigentlich auffallen müssen (ist es bestimmt auch).

Ich habe mehrmals versucht den NWS zu verstellen ohne Ausbau, also nur ein Stück rausziehen und einen Zahn verdrehen. Das ging einfach nicht, entweder ZZP viel zu früh oder immer noch zu spät. Heute NWS ausgebaut und Langloch etwas aufgefeilt. Hätten wir aber gar nicht gebraucht. Motor auf 0 gestellt, Stellung der NW Räder sicherheitshalber geprüft. Dann den NWS ganz normal eingebaut. Ergebniss: Schraube steht in etwa Mitte des Langlochs und der ZZP lässt sich gut einstellen. Verstehen tu ich das nicht, aber egal.

vielleicht formuliere ich das nochmal ein bißchen um für die FAQ

Mal abgesehen von den neu eingebauten Schrauben (Imbuss mit extra flachen Kopf :LOL), die wir teilweise ausbohren mussten, ist das eine sehr schöne Supra. Gute Karosserie, wenig Rost an Hinterachse und Tank. Neu lackiert, neu bezogene Sitze.... Und die Schwarz/Gold Kombination gefällt mir sowieso.

Noch ungelöst: Hatte schonmal jemand einen defekten Turbolader der Wasser ins Abgasgehäuse drückt ? nur so interessehalber. Vorstellen kann ich mir das nicht, aber nachdem wir die Wasserkühlung des Laders deaktiviert haben, scheint das erstmal weg zu sein.

Gruß John

Teckbesh 25.06.2018 10:01

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Hallo allerseits,

nach der gestrigen Heimfahrt von John (ca. 100km) gab es wieder das übliche Bild. Ausgleichsbehälter voll, Wasser drückt aus dem Überlauf und im Ausgleichsbehälter bläselt es fröhlich vor sich hin. Kühler war meiner Meinung nach aber nicht so heiß, dass das Wasser kocht. Zumindest sah das mit dem alten Kühler noch ganz anders aus.
Was mir außerdem aufgefallen ist, ist der nun laut Anzeige höhere Öldruck. Meine Interpretation ist, dass durch die bessere Wasserkühlung das Öl auch kälter ist und damit eine höhere Viskosität hat.
Ich habe ja noch die original Drucksteuerung im Ölkreislauf. Die ist mir ja eh ein Dorn im Auge. Hab hier im Forum schon viel über den Umbau auf Temperatur gesteuert gelesen. Teilweise waren die Sachen schon paar Jahre alt. Kann mir jemand sagen, wo ich aktuell am besten so ein Umbaukit her bekomme?

Gruß Martin

Spargelstecher 25.06.2018 13:48

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Klingt nach kaputtem Kühlerdeckel. 7€ und du weißt mehr ;)

Ich hab das Kit von BAT Motorsport. Bin zufrieden, aber das Ding ist recht groß. Kannst auch das von StefanKerth nehmen, günstiger und kleiner!

bitsnake 25.06.2018 14:01

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Kühlerdeckel ist schon neu. ebenso der Kühler. Zündung war verstellt (5° vor OT) und Lambdasonde defekt (Motorlief zu mager).

Bisher gemacht ist: Benzindruck gemessen, Steuerzeiten geprüft, Lambda-Sonde gewechselt, Zündung eingestellt. Kühler gewechselt, mit neuem Deckel natürlich. Wirbelwand montiert. Das ist jetzt etwas besser mit dem Heiß werden, aber grundsätzlich ist das Problem immer noch da.

Als nächstes steht auf dem Programm: Ventilspiel prüfen. dann Ölkühler bzw. Temperatur prüfen. wie gesagt, für Kopfdichtung defekt läuft der Wagen eigentlich zu gut. Das Blubbert nicht wenn der Motor läuft, sondern erst wenn das Wasser einmal zu heiß ist.

Und ja, de rKühlertausch hat natürlich wa sgebracht. Was dnkt Ihr wie lange das Wasser ablassen mit dem alten Kühler gedauert hat :lol

Teckbesh 26.06.2018 09:00

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Hallo,

also so ein plätschern aus den Lüftungsdüsen hab ich gestern schon gehört. Problem an der Sache ist aber, dass er den Ausgleichsbehälter erst überlaufen lässt und dann beim kalt werden wieder komplett leer saugt. Dabei saugt er natürlich immer wieder Luft ins System. Das Plätschern könnte also auch davon kommen oder irre ich mich da? Seelisch und moralisch stell ich mich schon mal drauf ein ne ordentliche ZKD zu verbauen. Zzt. ist so weit ich weiß ne Graphit ZKD verbaut (warum auch immer das gemacht wurde).
Das Set von Stefan Kerth hab ich gefunden in seinem Shop. Wie wird da der Ölfilter verbaut? Bleibt der an der selben Stelle? Hab auch über relocation nachgedacht.

Ich hoffe ich komme die Woche noch dazu was am Motor zu machen. Hab dann drei Wochen Urlaub und bin unterwegs.

Es bleibt spannend.

Gruß Martin

Spargelstecher 26.06.2018 18:35

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Das Set von Stefan ist ein relocation-Kit...

Das war die sinnvollste Investition, die ich bisher bei der Supra gemacht habe. Keine Hände mehr brechen beim Ölwechsel ;)

supramkIII 26.06.2018 22:17

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Zumal sind dann alle Wassertemp Probleme erledigt, wenn das Öl venünftig gekühlt wird :fahrn:

Knischka 28.06.2018 07:29

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Klingt für mich auch, obwohl der Kühlerdeckel neu ist, nach einem Kaputten oder falschen Deckel. Einen Falschen hatte ich mal beim Toyoda bekommen gehabt und der verschließt dann die Öffnung des Wasserkühlers nicht. Keine Kritik an der Arbeit von Bitsnake!

Wurde der Visco schon geprüft? Ich hatte mit meinem alten Visco Temperaturanstieg nach einer Fahrt bzw. im Stand, weil der nurnoch halbherzig mit drehte.

bitsnake 28.06.2018 08:53

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
nach dem Visco habe ich auch gefragt spontan weil der kam mir gefühlt nicht besonders kräftig vor, aber der soll wohl schon nachgefüllt sein. sind halt alles nur aussagen der Vorbesitzer. Vielleicht machen wir das probeweise einfach mal und tauschen den gegen einen befüllten. Das macht wenig Aufwand.

Aber ich beschreib nochmal den Effekt: bei relativ kurzer Fahrt gehts, wenn man abe rlänger als 10 min unterwegs ist, ist der Behälter voll. scheint relativ lastunabhängig zu sein, mehr zeitabhängig. Vielleicht tauschen wir den Deckel nochmal. Wir können probehalber mal einen 1,3 bar Deckel nehmen, der Kühler ist neu und alle Schläuche ebenfalls. Das müsste das Problem dann zumindest deutllich verringern.

LexChris 28.06.2018 15:54

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Viel Glück & Erfolg bei deinem Projekt Teckbesh :top:

Weiß jemand wie genau die OEM Wasser-Temp Anzeige ist?

An meiner wurde vom Vorbesitzer ein Mishimoto Kühler verbaut, und ebenso die Visko befüllt. Er meinte er hatte damals ebenso Temp Probleme mit dem Wasser.
Seit dem Umbau läuft das aber perfekt.

Auch bei 33 grad bisher alle Temps im grünen, Wasseranzeige immer etwas unter hälfte & Öl bei max. 95 grad (dauert aber sehr lange bis die 95 erreicht werden bzw. auch erst nach ein paar mal auf Voll-Last)
Ölkühler ist jedoch OEM mit Drucksteuerung.

Lediglich die Abgase erscheinen mir manchmal echt heiß wenn man hinterm Auto steht. (Downpipe ist komplett gewickelt bis KAT)
Laut AGA Temp Anzeige etwa 600, 700 grad beim Fahren nach etwa 30min,
bei Voll-Last etwa 850 grad. Noch in der Norm?


MfG

bitsnake 28.06.2018 16:19

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Die OEM Wassertemp-Anzeige ist extrem nicht linear. Ist wohl Absicht um die Fahrer nicht zu erschrecken. Um die Mittellage sehr grob, man sieht das Warmlaufen aber bei Betriebstemperatur kaum Unterschiede. Der Zeiger steht immer kurz unter der 1 am Drehzahlmesser. Nur wenn's mal richtig zu heiß wird steigt der Zeiger dann. Dann aber richtig :haare:

@LexChris: ein bißchen kommts drauf an ob du vor oder nach dem Lader misst, aber deine Abgas-Temperaturen sind gut. 850° bei Vollast ist total ok.

Spargelstecher 28.06.2018 17:21

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
kühlerdeckel kaputt/zu kurz ----> Wasser wird in den Ausgleichsbehälter gedrückt und blubbert irgendwann halt raus und dampft und brodelt.

Es gab seitens Toyota zwei verschiedene Kühler und Deckel...

LexChris 29.06.2018 00:05

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
@bitsnake: Danke für deine Antwort :)
Sollte nach dem Turbo gemessen sein, zumindest hätt ich nur auf dem Downpipe/Knie 2 Sonden.
Sind 500 grad im Leerlauf (warm) auch noch okay?

Mich hats nur letztens gewundert welche Hitze da um die AGA abstrahlt.
Daher hab ich schon überlegt evtl. die Downpipe wieder "abzuwickeln" vom Hitzeband (war schon drauf) - kein Plan, vielleicht den oberen Teil lassen um etwas Hitze vom Motorraum rauszuhalten.

Man merkts stark am Sound (hab schon die HKS Silent oben), wie stark sie nach etwa 30min an Lautstärke zunimmt je heißer die Abgase werden.
Ich kenn dieses Hitzeabstrahlen eigentlich nur von Sportwagen.
Hat mich etwas gewundert dass ein 6 Zylinder Motor solche Temps erzeugt.
Wird wohl nicht umsonst sein dass viele OEM Supras Hitzeprobleme haben.

Sorry for OT

MfG

Spargelstecher 29.06.2018 00:27

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Eigentlich hat ne OEM Supra keine Hitze-Probleme. Die oem ZKD ist einfach Müll(die ist quasi konstruiert zum kaputtgehen), mit dem zugehörigen Rattenschwanz. Dazu alte kühler, schlecht gewartet etc

Dass das Auto lauter wird mit heißem Auspuff ist auch normal. Und dass der Auspuff so viel Hitze abstrahlt auch. Deswegen sind auf dem Original Auspuff auch gefühlt 3mio hitzeschutzbleche drauf, da fällt das auch nicht auf. Und der Innenraum heizt sich auch nicht so auf ;)

LexChris 29.06.2018 00:35

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Danke dir! :)

Das grundsätzliche lauterwerden kenne ich schon, aber bisher nicht in diesem Ausmaß.
Jedoch wirds halt wirklich an der 3" Anlage liegen, leiser als jetzt bekommt man das vermutlich nicht mehr.
Vielleicht fällt der Kalt/Heiß Unterschied deshalb so enorm auf.

Auch hatte ich noch kein Auto an dem sich der Motorraum ansich so aufheizt.
Wahnsinn was da nach ner Ausfahrt an Hitze steht..
Mache wenn ich Zeit hab nach der Ausfahrt daheim den Motorraum auf zum abkühlen - vielleicht schont es die Schläuche & Gummis oder ich bin einfach: :tüddeldü:

LG

Willy B. aus S. 29.06.2018 07:51

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Zitat:

Zitat von LexChris (Beitrag 703460)
... Ich kenn dieses Hitzeabstrahlen eigentlich nur von Sportwagen...

Meines Wissens ist die Supra ein Sportwagen. Zumindest nach damaligen Ansprüchen.

LexChris 29.06.2018 13:26

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Das is natürlich wahr :cool:
Hätte mich besser ausdrücken sollen.
Ich meinte Sportwagen mit 8+ Zylinder.
Bin mal hinter einem Lambo gestanden, da kam hinten echt ne ordentlich Hitze entegen, und das über mehrere Meter.
Das Empfinden hatte ich auch hinter meiner Supra. Hab dann gleich alle Temps gechecked ob eh alles passt. Öl war nur bei etwa 97 grad, Abgas etwas über 500, sonst ok.

LG

Amtrack 29.06.2018 13:54

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Kleine Anekdote: bei ner stark getunten Supra, innen leergeräumt bis aufs nackte Blech, sind dem Beifahrer mal die Schuhsohlen ans Bodenblech geschmolzen :form: :D

Der Bereich um den Mitteltunnel heizt ja auch sehr stark, das merkt man schon bei ner Seriensupra.
Mit entsprechend großer Downpipe und keinerlei Dämmung dazwischen kann das halt auch mal zu solchen Auswüchsen führen. :hardy:

LexChris 29.06.2018 15:01

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 703475)
sind dem Beifahrer mal die Schuhsohlen ans Bodenblech geschmolzen :form: :D

Hahah wie geil :D :boah:

Stimmt die Innenraum Fußbodenheizung ist schon ne feine sache,
hat nicht jeder, LOL :engel:

Supra666 29.06.2018 17:24

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
@Bitsnake, habt ihr mal nach den Kopfschrauben geguckt? Bei meiner war es das selbe Problem , der Vorbesitzer hatte anscheinend die Kopfschrauben nicht fest genug gezogen...

bitsnake 29.06.2018 21:57

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Also als nächstes steht auf dem Plan: Ventilspiel prüfen, da kommen wir ja dann auch gut an die Kopfschrauben dran.

LexChris 31.07.2018 14:44

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 703453)
@LexChris: ein bißchen kommts drauf an ob du vor oder nach dem Lader misst, aber deine Abgas-Temperaturen sind gut. 850° bei Vollast ist total ok.

Zur Korrigur...bei mir ist die EGT Sonde am Krümmer beim "Übergang" am Flansch zum Turbo.


MfG

Teckbesh 07.08.2018 09:02

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
So, hallo an alle.

Ich melde mich auch mal wieder zu Wort. Ich habe nachdem die Probleme trotz aller Maßnahmen bei und mit John nicht zum Erfolg verholfen haben einfach mal den Zylinderkopf nach gezogen. Das heißt erst gelöst in der richtigen Reihenfolge und dann in drei Schritten retour wieder festgezogen. Beim lösen fiel mir schon auf, dass da nicht mehr viel zu lösen war. Um die 50 Nm hats gebraucht. Festgezogen habe ich dann final mit 100 Nm. Es sind ARP Bolzen verbaut und eine mir noch unbekannte ZKD (laut Vorbesitzer irgendwas aus Graphit).

Ergebnis: Kühler läuft nicht mehr über, keine Blasen, nix.:huepf:

Auf dem Weg hab ich übrigens noch das Ventilspiel gemessen.
Auslass zwischen 0,15 und 0,25 mm Ø 1,95
Einlass zwischen 0,15 und 0,25 mm Ø 2,12

Als nächstes auf der Liste steht der Druckschlauch der Servo.
Da gabs ja hier im Forum jemanden mit nem Rep-Kit.

Bis die Tage...
Gruß Martin

Supra666 07.08.2018 15:35

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Da wollen wir mal hoffen das es hält, bei mir ist ne MZKD verbaut und da funktioniert es:-)

Teckbesh 08.08.2018 07:55

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Hallo,
Ne MZKD wäre natürlich die nächste Option gewesen. Ich hatte eigentlich auch nicht viel Hoffnung, dass es das Nachziehen bringt. Mal schauen wie lange das hält.

Teckbesh 08.08.2018 07:59

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Hab übrigens grad gesehen, dass ich beim Durchschnitt nen Kommafehler drin hab. :engel:

Zitat:

Zitat von Teckbesh (Beitrag 703850)

Auf dem Weg hab ich übrigens noch das Ventilspiel gemessen.
Auslass zwischen 0,15 und 0,25 mm Ø 1,95
Einlass zwischen 0,15 und 0,25 mm Ø 2,12


Das ist dann als Zehntel zu verstehen ;)

Willy B. aus S. 08.08.2018 19:29

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Ich hatte mich schon gewundert, warum Deine Ventile so nen kleinen Durchmesser haben ... :)

Teckbesh 09.08.2018 08:37

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Auf die Art der Fehldeutung bin ich gar nicht gekommen :hardy:

Teckbesh 20.08.2018 09:06

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Sooo,
nach einem weiteren Werkstatteinsatz bei John ist die Inkontinenz im Bereich Servolenkung Geschichte. Kleine Komplikationen bleiben uns wie immer nicht erspart und es dauerte wie gewöhnlich mal wieder etwas länger.
Die nächste größere Operation wird dann wohl der Umbau der Ölkühlung auf Thermostat gesteuert sein samt relocation. John freut sich bestimmt schon riesig:engel:
Also ich bin happy :dd:

Teckbesh 12.10.2018 14:17

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
So, mal wieder was Neues von mir. Im Prinzip nur Kleinigkeiten. Die Relocation ist noch nicht erfolgt, dafür habe ich beim reparieren des Wiederstands "Lüftung Stufe I" einen HKS FCD Type K entdeckt. Da die Gelegenheit auf Kleinanzeigen günstig war hat sich jetzt noch ein HKS EVC (45003 ak005) dazugesellt. Schon beachtlich wie anders sich das plötzlich fährt. Bin gespannt wie das wird, wenn der China Turbo im Frühjahr einem revidierten original CT26 platz macht.

Die Saison neigt sich dem Ende und das einzige was bis dahin noch geplant ist, ist eine Rostvorsorge an und um die Hinterachse. Natürlich wieder in den heiligen Hallen bei John.

Im Winter solls dann den Türen an den Laib gehen. Fernster richtig einstellen, Dichtungen fit machen oder tauschen, bissl Alubutyl zur Dämmung und paar dezente Lautsprecher. Wenn ich dazu komme ggf. noch ein Subwoofer in der Reserveradmulde. Natürlich alles möglichst unsichtbar mit ebendem Ladeboden.

Genießt das schöne Wetter.

Gruß Martin:winky:

JesseJames 12.10.2018 18:18

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
Zitat:

Zitat von Teckbesh (Beitrag 704615)
ein Subwoofer in der Reserveradmulde. Natürlich alles möglichst unsichtbar mit ebendem Ladeboden.

Da bin ich ja mal gespannt drauf. Das hab ich auch noch vor.

kr!z 13.10.2018 09:59

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
wie waren die drei schritte in wieviel nm habt ihr die fest gezogen?

Teckbesh 15.10.2018 08:34

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
@kr!z: Ich nehme an, dass du die ZKD meinst. Ich weiß es nicht mehr ganz genau aber erst mal alles "Handfest" und dann 70/85/100 oder so. Ein Schritt mehr kann auch nicht schaden und immer die Reihenfolge beachten.

Bisher hält das auch dicht. Chinalader macht zzt. um die 0,8bar.

Gruß Martin

Teckbesh 15.10.2018 08:42

AW: Vorstellung Mann und Maschine
 
@JesseJames:
Ich bin mir noch nicht ganz sicher wie ich das angehen will. Vermutlich werde ich eine GFK-Wanne direkt in die Mulde laminieren. Natürlich mit Trenntape und Wachs. Soll ja alles ohne Spuren wieder raus gehen. Problem dabei ist die Radhalterung in der Mitte der Mulde. Da werde ich was drüber stülpen müssen beim laminieren. Ich bin mir auch noch nicht über die Endhöhe im Klaren. Entweder ich bleiche auf dem originalem Kofferraum Niveau oder ich gehe bis auf die Höhe der Stufe vor der Rückbank hoch. Da könnte man dann auch Verstärker usw. in den Zwischenraum packen. Am Ende soll möglichst alles stealth sein. Nix Gitter, nix Bassreflexrohr und schon gar nix blaues Licht im Takt.:hardy:

Gruß Martin


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