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Sawyer 28.09.2019 13:37

Kühlung
 
Ahoy zusammen

mal eine kurze Frage zu unserem Kühlkreislauf.

Regulär ist es doch ein geschlossenes System. Kleiner +Großer Kühlkreislauf.
Und am Kühler selbst habe ich den Überdruck Verschluss, der bei zuviel Druck im Kühlkreislauf öffnet und den Druck in den Ausgleichsbehälter drückt.

Kann mir einer erklären, wie er sich Wasser aus dem Ausgleichsbehälter zieht? Der Deckel is doch ansonsten dicht ???

berndMKIII 28.09.2019 14:04

AW: Kühlung
 
Die Frage habe ich mir auch schon gestellt und ich hab auch keine Erklärung dafür.
Okay, dass bei ausreichendem Druck Wasser in den Überlauf geht ist klar.
Aber umgekehrt? Bei "Unterdruck" ist der Deckel zu und dicht.
Keine Ahnung wie dat werkt. Ich werde wohl dumm sterben müssen:heul3:

Outsider 28.09.2019 14:25

AW: Kühlung
 
Überdruck und Unterdruckventil mit drin. Wenn im kleinen Schlauch Wasser drin ist, dann saugt er sich so zu sagen wieder Wasser ausm ausgleichsbehälter

supramkIII 28.09.2019 19:45

AW: Kühlung
 
Wenn der Motor abkühlt, dann zieht sich das Wasser wieder zusammen und das Wasser läuft durch den entstehenden Unterdruck aus dem Ausgleichsbehälter zurück in den Kühler.

Boostaholic 28.09.2019 20:01

AW: Kühlung
 
Wir haben kein geschlossenes System.


https://www.supra-forum.de/showthread.php?t=23554

CompDoc 30.09.2019 16:40

AW: Kühlung
 
Der Kühlerdeckel hat zwei Ventile ein größeres für Überdruck und darin integriert ein kleines für Unterdruck. Schau ihn dir mal genau an !!!

berndMKIII 01.10.2019 12:59

AW: Kühlung
 
Ah! Das kleine Dingens in der Mitte! Ja wenn das sooo ist :top:

patrickp1979 01.10.2019 14:13

AW: Kühlung
 
Ich bin hingegangen und habe mir den Ausgleichbehälter vom Golf 6 GTD eingebaut, natürlich muss dazu der orginal Kühlerdeckel stillgelegt werden damit man permanent Durchfluss im Ausgleichbehälter erhält.

berndMKIII 01.10.2019 19:07

AW: Kühlung
 
Zitat:

Zitat von patrickp1979 (Beitrag 707873)
Ich bin hingegangen und habe mir den Ausgleichbehälter vom Golf 6 GTD eingebaut, natürlich muss dazu der orginal Kühlerdeckel stillgelegt werden damit man permanent Durchfluss im Ausgleichbehälter erhält.

Warum? :mnih:

patrickp1979 02.10.2019 08:21

AW: Kühlung
 
So ist immer ein permanenter Ausgleich im System. Der Nachteil beim orginal Kühlerdeckel ist, wenn der mal in einem kritischen Moment keinen Bock hat ist es schlecht. Außerdem sieht man immer den Wasserstand direkt und wenn man sich noch die Mühe macht, kann man sogar den Warnsensor für den Füllstand anschließen und man bekommt sofort mit wenn der Stand zu niedrig ist ��

Amtrack 02.10.2019 08:56

AW: Kühlung
 
Zitat:

Zitat von patrickp1979 (Beitrag 707884)
So ist immer ein permanenter Ausgleich im System.

Hast du doch beim Suprasystem auch.
Nur eben zeitverzögert.
Beim heiß werden drückts Kühlmittel rein, beim Abkühlen ziehts Kühlmittel wieder raus.
Austausch hast du also auch dort.

Zitat:

Zitat von patrickp1979 (Beitrag 707884)
Der Nachteil beim orginal Kühlerdeckel ist, wenn der mal in einem kritischen Moment keinen Bock hat ist es schlecht.

Ach, und das ist beim VW Kühlerdeckel nicht so? ;) :D


Zitat:

Zitat von patrickp1979 (Beitrag 707884)
Außerdem sieht man immer den Wasserstand direkt

Die Haube musste so oder so aufmachen.
Und wenn der Supra Ausgleichsbehälter 1x ordentlich von den ZKD Schadensresten gesäubert wurde, dann sieht man sogar da den Kühlmittelstand von außen :D

Zitat:

Zitat von patrickp1979 (Beitrag 707884)
und wenn man sich noch die Mühe macht, kann man sogar den Warnsensor für den Füllstand anschließen und man bekommt sofort mit wenn der Stand zu niedrig ist

Das wäre in der Tat ein Vorteil.

Was du allerdings verschweigst: der VW Ausgleichsbehälter MUSS an den höchsten Punkt im Kühlsystem verbaut werden da sich das System sonst nicht entlüften kann.
Beim Supra Ausgleichsbehälter ist das egal da dort der Kühlerdeckel der höchste Punkt ist (deswegen übrigens auch auf Rampen stellen zum besseren Entlüften) und es somit egal ist, wo der AGB sitzt.

Viele schmeißen dafür dann den Tempomaten raus um nen geschlossenen AGB unterzubringen, das war und ist bei mir ein no-go.
Ich habe auch meinen LPG Verdampfer unterbringen können, ohne den Tempomaten rauszuwerfen.

Ich sehe keinen Vorteil im Verbau eines VW Ausgleichsbehälters sofern das restliche Kühlsystem gleich bleibt.

patrickp1979 02.10.2019 15:05

AW: Kühlung
 
Wenn das Ventil natürlich funktioniert. Ich hatte dafür das Tempomat entfernt und somit lag das ganze dann am höchsten Punkt.

CompDoc 02.10.2019 16:38

AW: Kühlung
 
Beim VW Ausgleichbehälter ohne Druckventil wird nicht der vorgegebene Druck von mind. 0,9 bar im System erreicht. Punkt.

(Und richtig, dieser muss höher verbaut werden)

Neuen Kühlerdeckel kaufen, komplettes System reinigen und spülen und schick ist.

Amtrack 03.10.2019 09:24

AW: Kühlung
 
Zitat:

Zitat von CompDoc (Beitrag 707891)
Beim VW Ausgleichbehälter ohne Druckventil wird nicht der vorgegebene Druck von mind. 0,9 bar im System erreicht. Punkt.

Wenn ich das noch richtig weiß, liegt beim VW AGB bzw. dessen Verschlussdeckel der Öffnungsdruck (eben weil geschlossenes System) bei 1,5 oder sogar 1,8bar im Kühlsystem.
Dann macht der Deckel auf bevor irgendwas anderes nachgibt/platzt.

Zitat:

Zitat von CompDoc (Beitrag 707891)
Neuen Kühlerdeckel kaufen, komplettes System reinigen und spülen und schick ist.

Jupp, sehe ich auch so.
Das Kühlsystem ist nicht das Beste, aber wenn alles so funktioniert wie vorgesehen, dann taugt das durchaus.
Halbherzige Bastellösungen verbessern das System nicht zwingend.

Beim Kühlerdeckel gibts übrigens 2 Varianten, da müsst ihr drauf achten beim Kauf.
Und: die Zubehördeckel können auch mal, obwohl passend, direkt undicht sein... :rolleyes:

Sawyer 03.10.2019 11:37

AW: Kühlung
 
Zitat:

Zitat von patrickp1979 (Beitrag 707873)
Ich bin hingegangen und habe mir den Ausgleichbehälter vom Golf 6 GTD eingebaut, natürlich muss dazu der orginal Kühlerdeckel stillgelegt werden damit man permanent Durchfluss im Ausgleichbehälter erhält.

Moin
wo hast den denn hingebaut?
ich habe mir gerade die stelle neben aktivkohlefilter rausgeschaut, da wäre theoretisch auch platz.

und den ganzen umbau will ich eigentlich auch wegen dem wasserstandsensor machen

patrickp1979 04.10.2019 11:29

AW: Kühlung
 
Also beim Aktivkohlefilter passt der definitiv nicht hin und der Behälter ist schon der niedrigste von VW. Ich hatte auch noch einen von einem AMG 45 ausprobiert, aber den fand ich zu klein vom Fassungsvermögen das vielleicht 0,5L waren.
Auf der Fahrerseite zwischen Dohm und Spritzwand passt es perfekt, dann kann man von da aus eine universellen Kühlerschlauch mit Y-Stutzen zum Anschluss über dem Getriebe legen und Ausgang Heizungskühler.

Sawyer 16.10.2019 17:27

AW: Kühlung
 
Zitat:

Zitat von patrickp1979 (Beitrag 707911)
Also beim Aktivkohlefilter passt der definitiv nicht hin und der Behälter ist schon der niedrigste von VW. Ich hatte auch noch einen von einem AMG 45 ausprobiert, aber den fand ich zu klein vom Fassungsvermögen das vielleicht 0,5L waren.
Auf der Fahrerseite zwischen Dohm und Spritzwand passt es perfekt, dann kann man von da aus eine universellen Kühlerschlauch mit Y-Stutzen zum Anschluss über dem Getriebe legen und Ausgang Heizungskühler.

hsst du mal ein Bild davon?

patrickp1979 31.10.2019 18:45

AW: Kühlung
 
Irgendwo habe ich noch ein Bild, muss es erstmal suchen.

Sawyer 08.11.2019 19:38

AW: Kühlung
 
Golf 6 Ausgleichsbehälter GTD?

patrickp1979 09.11.2019 02:45

AW: Kühlung
 
Ja ganz genau 👍

Socomx18 12.04.2022 20:45

AW: Kühlung
 
Hallo zusammen

Ich wollte für meine Frage nicht extra einen Fred aufmachen.

Hab heute den oberen Kühlwasserschlauch demontiert, doch zuerst lies ich ca 3.5l Kühlwasser ab. Nun den, als ich nach getaner Arbeit die 3.5l wieder reinfüllen wollte, sind da nur ca. 3.3-3.4 Liter reingegangen (Kühlwasser ist frisch, hab ich vor ca 80km gewechselt).
Danach Kühlerdeckel drauf und warm laufen lassen. Am Anfang war noch etwas Luft im oberen Kühlwasserschlauch zu spühren, danach nicht mehr.
Aus dem Ausgleichsbehälter hat er auch kein Wasser nachgezogen.
Weiß einer wieso das da plötzlich weniger Kühlwasser reinpasst?

Die Supra entlüfter sich ja von selbst, macht sie dies über den Ausgleichsbehälter oder wie geht die Luft aus dem Kreislauf?

Vielen Dank
Gruss Tom

berndMKIII 12.04.2022 21:05

AW: Kühlung
 
Hi, hast du gewartet bis das Heizungsventil geöffnet hat?

Socomx18 12.04.2022 21:24

AW: Kühlung
 
Hi Bernd

Ja Heizungsventil hat geöffnet.
Aber leider zieht er sich das Wasser nicht selbst aus dem Ausgleichsbehälter. Dies sollter er doch oder hab ich da etwas flasch verstanden?

PS: Jetzt kommt noch die Krönung, meine Supra hat es die letzten paar Jahre nicht für nötig befunden den Innenraum zu beheizen... Seit heute tut Sie es :confused::mnih: ich versteh die Welt nicht mehr

berndMKIII 12.04.2022 23:33

AW: Kühlung
 
Das mit dem Ausgleichsbehälter mag am Kühlerdeckel liegen oder das System ist undicht und zieht Luft.

Socomx18 13.04.2022 09:46

AW: Kühlung
 
Danke Bernd.
System sollte dicht sein, kein Kühlwasserverlust. Kann es aber selbst nicht 100% ausschliessen das sie irgendwo minimal Luft zieht.
Werd dann wohl zuerst den Kühlerdeckel ersetzen.
Gibt es irgendwo eine detailierte FAQ zum Kühlsystem der Supra?
Gibt hier im Forum reichlich Themen dazu, aber konnte nirgends eine Zusammenstellung finden.


Vielen Dank
Gruss Tom

Willy B. aus S. 13.04.2022 10:38

AW: Kühlung
 
Die Selbstentlüftung ist sehr bescheiden. Geht besser, wenn sie vorne viel höher steht als hinten. Oder ein Stück mit höherer Drehzahl fahren und alle Nase lang anhalten und nachkippen, bis die Blasen raus sind.

Ach ja: "... irgendwo minimal Luft zieht ...". Wird gerne so formuliert. In der Praxis heißt das i.d.R. "... irgendwo minimal Abgas ins Wasser drückt ...".

berndMKIII 13.04.2022 10:43

AW: Kühlung
 
Zitat:

Zitat von Willy B. aus S. (Beitrag 711972)
Ach ja: "... irgendwo minimal Luft zieht ...". Wird gerne so formuliert. In der Praxis heißt das i.d.R. "... irgendwo minimal Abgas ins Wasser drückt ...".

Nicht unbedingt. Alles kann, nix muss :winky:

berndMKIII 13.04.2022 10:45

AW: Kühlung
 
Zitat:

Zitat von Socomx18 (Beitrag 711971)
Danke Bernd.
System sollte dicht sein, kein Kühlwasserverlust. Kann es aber selbst nicht 100% ausschliessen das sie irgendwo minimal Luft zieht.
Werd dann wohl zuerst den Kühlerdeckel ersetzen.
Gibt es irgendwo eine detailierte FAQ zum Kühlsystem der Supra?
Gibt hier im Forum reichlich Themen dazu, aber konnte nirgends eine Zusammenstellung finden.


Vielen Dank
Gruss Tom

Findest du im Werkstatthandbuch. Bezugsquelle ist in den FAQ angepinnt

Socomx18 13.04.2022 11:27

AW: Kühlung
 
Zitat:

Zitat von Willy B. aus S. (Beitrag 711972)

Ach ja: "... irgendwo minimal Luft zieht ...". Wird gerne so formuliert. In der Praxis heißt das i.d.R. "... irgendwo minimal Abgas ins Wasser drückt ...".

Hoffen wir mal nicht, ZKD wurde letztes Jahr ersetzt. Konnte weder Abgasgeruch noch einen Ölfilm im Wasser erkennen. CO2 Tester hab ich gerade nicht zur Hand. Werd dies so oder so im Auge behalten.
Tippe aber auch auf einen defekten Kühlerdeckel.
Ausgiebige Testfahrt ist momentan noch nicht möglich, da es vor dem letzten Winter nicht für die MFK gereicht hat und die nötigen Connections fehlen um mit U-Nummer zu hantieren.

@Bernd, danke für den Hinweis


Vielen Dank
Gruss Tom


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