Toyota Supra - Forum

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Amtrack 27.04.2018 13:15

AW: ölfilter
 
Das nenne ich mal eine qualifizierte Antwort :form:
Prima!

Interceptor 27.04.2018 14:26

AW: ölfilter
 
Das ist meine tägliche Arbeit Amtrack..:-)

patrickp1979 27.04.2018 17:02

AW: ölfilter
 
Aber es gibt auch Filter ohne Ventil habe ich mal gesehen, aber da wird es wahrscheinlich über die Ölfilterplatte geregelt oder ?

LexChris 27.04.2018 23:53

AW: ölfilter
 
@Interceptor: Wow, danke für die Antwort, perfekt :top:
Das heißt die neueren filtern besser, aber der Durchfluss wird geringer, was den Öldruck minimal höher werden lässt.
Aber mehr Durchfluss wäre ja auch Vorteilhaft, oder? :confused:
Wird sich aber bestimmt im eher unwesentlichen Teil verhalten, und nicht weiter der rede Wert sein, nehm ich an.


MfG

bitsnake 28.04.2018 00:22

AW: ölfilter
 
nein, die modernen Filter filtern besser UND haben geringeren Druckverlust

LexChris 28.04.2018 18:38

AW: ölfilter
 
Achso okay! Jetzt hab ichs endlich kapiert :D
Danke :)

LG

Interceptor 29.04.2018 12:18

AW: ölfilter
 
Nun....der MA70 Motor ist ein Relict aus den 80ern,die Lagerspalte im Motor und die Turbo Drehzahl/Bauweise erlauben eine relativ Moderate Ölfilterung.
Wenn man seinem Motor was gutes tun will kann man zu solchen "Moderneren" Typen greifen,oder bei einem getunten Exemplar das gerne so wie PMskali machen.

Die Anschraubpatrone ist als OEM sowieso fast kpl verschwunden,heute gibt es kpl Ölfiltermodule aus Aluguß mit Wärmetauscher,Div. Venilfuntionen und Schnittstellen.Das wird nur ein Einsatz getauscht...:-)

SteveMcQueen 02.05.2018 21:59

AW: ölfilter
 
Zitat:

Zitat von LexChris (Beitrag 702735)

Öl kommt bei mir jetzt beim Ölwechsel "LiquiMoly 10W60 RaceTech" rein.
Jetzt war ein Motorex 10W60 (Car) drin.




MfG

Genau dieses Öl hatte ich gerade zum einfahren drin. Total dünne Suppe, da kommt mir das Liqui Moly 10W-40 dicker vor, weshalb auch immer. Ich weiß nicht welche Kolben du fährst, aber bei mir in Verbindung mit den CP Kolben furchtbar. Motor klappern wie ein alter Steyr Traktor...hab jetzt das 20W-50 drin, klappert nach wie vor herum, aber wesentlich gedämpfter. ...ja ich weiß, Schmiedekolben, aber trotzdem...

LexChris 03.05.2018 00:22

AW: ölfilter
 
Oh okay, intressant..
Sie bewerben einen sehr guten Kaltstart, das beantwortet wohl wie.
Vielleicht durch die Additive im kalten recht dünn, und wird immer dicker wenn warm??

Ich wüsste auch gern was ich für Kolben fahr :mnih:
Vorbesitzer hat sie bei revidierung getauscht. Ich schätze das werden wohl Serienmaß Kolben sein, sicher keine geschmiedeten.
Muss ich ihn mal fragen beim nächsten mal, ob er das noch weiß.

Warum klappern die Schmiedekolben dann so merkbar?


MfG

Amtrack 03.05.2018 09:08

AW: ölfilter
 
Zitat:

Zitat von LexChris (Beitrag 702816)
Warum klappern die Schmiedekolben dann so merkbar?


Erhöhtes Laufspiel.
Wobei meine JE kein bisschen beim Kaltstart geklappert haben und ich habe das Laufspiel schon auf "Marine" Anwendung ausgelegt :haare::mnih: (Anwendung mit größtem Laufspiel da Motor durch Seewasserkühlung arschkalt und Kolben durch permanent sehr hohe Last sehr heiß samt größter Ausdehnung).

LexChris 03.05.2018 13:22

AW: ölfilter
 
Hab mich gestern noch etwas eingelesen in die Thematik.
Macht nun alles sinn.
Bewusst höheres Laufspiel (kalt) dass sie bei den höheren Belastungen und dessen Ausdehnung perfekt anliegen ohne jemals zu "klemmen".

Führt aber dann zu mehr Verschleiß beim Kaltstart schätz ich.

Gut da führt eh kein Weg vorbei ab ner gewissen Leistung.
Gibts da ne Regel ab wann Schmiedekolben pflicht werden?


MfG

Amtrack 03.05.2018 14:12

AW: ölfilter
 
Naja,
die Originalkolben sind für Originalleistung ausgelegt.

Da Toyota aber *sehr* großzügig ausgelegt hat, sind auch ziemlich heftige Leistungssteigerungen möglich.
Dark Shadow hat damals mit einem (neu aufgebauten) Motor mit Serieninnereien über 500PS / 800nm(!) gefahren.
Der ist dann wegen eines Abstimmfehlers gestorben.


Wirklich empfehlen wird dir so etwas aber niemand, ich sage mal so, dass man vermutlich mit nem simplen CT26 Upgrade Lader bis 350-400PS wohl durchaus halbwegs "haltbar" mit Serienkolben fahren kann.

Die Originalkolben sind schon gut, aber sie sind härter als die Laufbahnen und demzufolge werden die Laufbahnen oval verschlissen.
Kolben wären noch zu verwenden, Laufbahn aber am Sack bei so ziemlich jedem gebrauchten 7m mit 50tkm+

Also doch wieder neue Kolben weil gebohrt werden muss - und dann kann man statt der billigen Nachbaukolben (die sind *nicht* so gut wie Original) auch gleich was gescheites nehmen.
Dann stehen auch 400PS in haltbar (sofern man das sagen kann...) nichts im Wege.

Dann auch gleich neue Pleuel weil die Originalpleuel zwar gut sind, aber die Pleuelschrauben nicht so hohe Steigerungen des Drehmoments aushalten.... es wird halt ein Teufelskreis, ein ziemlich teurer sogar :D.

PS: wegen Kaltstartverschleiß wird, das wage ich zu behaupten, kein 400+ PS 7m sterben. Da gibts vorher etliche andere Baustellen :)

LexChris 03.05.2018 14:27

AW: ölfilter
 
Danke für die super Antwort :top:

Ich versuch grad recht viel über die Technik zu lernen, allgemein und vom 7M, sowie generell von der Supra.
Einfach um es im Kopf zu haben.
Ich hoff dass ich lange nichts "angreifen" muss am Motor, bzw. weil ich es selber leider eh nicht kann.
Aber es is durchaus richtig intressant.

Zum Thema Öl.
Also höhere Drehzahlen über lange Zeit sorgt bei einem Serien Motor, dass das Öl nicht mehr schnell zurück in die Wanne fließen kann.
Ist das bei einem dicken Öl besser oder "schlimmer"?
Also kann man sich ne stärkere Ölpumpe auch sparen?

Ich möchte heuer noch auf eine externe Öldruck Anzeige aufrüsten.
Einfach um besser sehen zu können was wirklich wann und wie an Öldruck anliegt.
Jedoch sagt mir das auch nicht wenn die Kurbelwelle unterversorgt wäre im schlimmsten Fall weil das Öl "weg" ist.
Hab in englischen Seiten immer wieder mal gelesen dass der 7m wegen "oil starvation" kaputt geht.
Die bauen wohl auch andre Ölwannen ein, die das verhindern sollen? :mnih:

Vielleicht weiß ja jemand mehr davon, und kann mich aufklären :D
Danke

LG

Amtrack 04.05.2018 07:26

AW: ölfilter
 
Zitat:

Zitat von LexChris (Beitrag 702825)
Zum Thema Öl.
Also höhere Drehzahlen über lange Zeit sorgt bei einem Serien Motor, dass das Öl nicht mehr schnell zurück in die Wanne fließen kann.
Ist das bei einem dicken Öl besser oder "schlimmer"?
Also kann man sich ne stärkere Ölpumpe auch sparen?

Die Thematik besteht darin, dass die Ölabläufe (und auch die Ventildeckelentlüftungen) nicht groß genug ausgelegt sind und deswegen bei hohen Drehzahlen über längere Zeiträume das Öl aus dem Kopf nicht mehr in ausreichendem Maße zurück in die Ölwanne laufen kann.
Es ist unerheblich, ob dickeres oder dünneres Öl - rein von der Logik her wäre das Problem etwas größer bei zähflüssigerem Öl, einfach weils langsamer zurückfließt.
Stärkere bzw. geshimte Ölpumpe ist wieder ein Thema für sich, da gehe ich jetzt nicht explizit drauf ein (nur so viel: ich habs immer gemacht).

Zitat:

Zitat von LexChris (Beitrag 702825)
Ich möchte heuer noch auf eine externe Öldruck Anzeige aufrüsten.
Einfach um besser sehen zu können was wirklich wann und wie an Öldruck anliegt.

Macht Sinn, ja.
Meine Serienanzeige lag zwar außerordentlich genau (alle sagen immer, die gehen nach dem Mond - meine hat perfekt gepasst) aber die Dinger reagieren halt ungemein träge.
Bei ner Nachrüstanzeige siehst du sofort was los ist und an der A-Säule ist sie auch sehr viel besser im Blickfeld.

Zitat:

Zitat von LexChris (Beitrag 702825)
Jedoch sagt mir das auch nicht wenn die Kurbelwelle unterversorgt wäre im schlimmsten Fall weil das Öl "weg" ist.
Hab in englischen Seiten immer wieder mal gelesen dass der 7m wegen "oil starvation" kaputt geht.
Die bauen wohl auch andre Ölwannen ein, die das verhindern sollen? :mnih:

Doch, eigentlich sagts dir das schon.
Dein Motor ist warm und du hast bei 4000 U/Mins dann eben deinen maximalen Druck von 4-6 bar.
Heizt du herum mit hohen Drehzahlen und stellst dann fest, dass du bei 4000 U/Mins dann nur noch 2-4 bar hast (also effektiv dann 2bar weniger zu deinem Ursprungswert), dann weißt du, dass entweder das Öl *sehr* heiß ist (dünnflüssiger) oder das Öl im Kopf steht.

Größere Ölwannen nach dem Turbo A Vorbild machen Sinn, weil sie die verfügbare Ölmenge und so die Temperaturreserven erhöhen (und natürlich auch die verfügbare Menge in der Wanne selber).
Schwallbleche wären noch eine sinnvolle Möglichkeit, hier eine Verbesserung umzusetzen.

patrickp1979 04.05.2018 08:19

AW: ölfilter
 
Also könnte man beim revidieren nehmen wir mal an man müsste Übermaß bohren härtere Laufbuchsen einsetzen um wieder auf Originalmaß zu kommen und hätte dann die härteren Kolben und gleichzeitig stabilere Zylinderwände. Würde das sinnvoll sein dies so zu machen?


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