Die neue Supra 2019 ist ein BMW
 

Hallo !!!!:f*ck:

Von der neuen Supra die ja endlich 2019 kommen soll gibt es auf youtube ja schon einige Videos. Immer mit dieser unkenntlich machenden Follierung auf dem Auto. Die technischen Daten über 300 PS usw werden schon bekannt gegeben. Das traurige dabei ist - es soll ein reiner BMW Motor :haeh:sein der eingebaut wird - finde ich irgendwie schade. Innenausstattung - auch alles von BMW. Abgesehen davon daß ich sie mir eh nicht kaufen kann und froh bin meine MK3 wieder flott machen zu können - Turbo,ZKD usw. erneuern , finde ich es schade daß die Neue ein BMW:heul2: wird .... :heul3:
Was sagt Ihr dazu. :winky::fahrn:

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ein bißchen werden die sich schon unterscheiden in der Abstimmung :) https://www.autoblog.com/2018/09/21/.../?guccounter=1

und was den BMW Motor angeht: schade finde ich das nicht

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Habe das mal verschoben.

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Willkommen im 21. Jahrhundert....


So ist das heutzutage nunmal. Schlimm? Sicher nicht, im
Gegenteil

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Finde ich schon...

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Ich finde das Auto muss würdig als Nachfolger sein und wenn der Motor gut ist vom bmw , warum nicht , die arbeiten doch alle inzwischen zusammen ....

Mit freundlichen Grüßen

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Wenn es nur der Motor wäre...

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Seit vielen Jahren waren die Dieselmotoren auch von BMW. Das hatte offenbar Niemand gemerkt. Was mich mehr stört ist die (mangelnde) Karosseriegröße. Passt irgendwie nicht als GT.

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Ein "3-JZ" Motor oder was japanisches wäre mit Sicherheit mehr Supra gewesen.
Aber die Reihensechser von BMW waren meistens auch sehr gut, und da wird man sich dann auch nicht beklagen können.
Das Supra und Z4 optisch nahezu identisch sind, finde ich allerdings auch nicht wirklich prickelnd.
Eine eigenständige neue Supra nur von Toyota wäre mir auch lieber.

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der BMW Motor ist doch konzeptionell so eine Art "JZ" :LOL nur das der Block nicht so stabil ist

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Wenn Toyota ne eigenentwicklung gemacht hätte, wären wir wie bei der Mk4 damals auf dem Preisniveau eines 911 Porsche. Das kauft kein Mensch...

Ich schätze mal, dass sich die Mk5 bei ~50.000€ einpendeln wird, das wär ok. Die 3L BMW Turbos sind jetzt seit über 10 Jahren getestet und für gut befunden, ich frag mich wo das Problem ist....

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Im Aygo ist ein Peugeot/Citroen drin, in den Dieseln BMW-Motoren, in Aston Martin steckt Mercedes, im Rolls Royce ist BMW drin, im Bentley VW. Wer mit der Zeit geht muss den Tatsachen ins Auge sehen. :mnih:

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Vll stecken auch finanzielle Aspekte dahinter , werden wir wahrscheinlich nie erfahren, denke soviel Resonanz wie die mk4 wird die mk5 eh nicht haben. Oder was glaubt ihr ?

Gruß dreas

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Die JZA80 hatte die ersten 10 Jahre genau 0 Resonanz hier in Deutschland.
Von den "Fachblättchen" zerrissen als Design Fail und ob des hohen Verkaufspreises von 105.000 Euro war das Fahrzeug hier in Europa wirklich ein Exot.

Genau wie die Nissan Skyline GTR,Nissan 300 ZX-TT oder Mazda RX7.

Und wir Wissen ja auch alle warum es diesen Hype gibt..:weird::aua:

Dieses neue "Ding" na ja...erst mal in Natura sehen,aber mit dem "neuen" Deutschen Müll unter der Haube.

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Man(n) darf allerdings nicht vergessen, dass das heilige V160 in der MK4 von Gertrag - und somit auch Deutsch ist.

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Ich habe mal das Wörtchen "neu" miteingefügt....

Das Getrag gute Getriebe gebaut weiß man ja schon aus den alten Opel Zeiten,aber die BMW Motoren heutzutage gerade bei den Sportmodellen haben ja nun wirklich nicht das ewige Leben.

Ich finde es sehr schade,das in der neuen A90 keine Toyota/Yamaha Motor mehr drin ist,denn wenn man ja Ehrlich ist macht der 2JZ-GTE ja einen Großteil des Hypes aus...

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Finde ich nicht unbedingt. Die 2JZ Aristos kriegt man für einen Bruchteil einer MKIV, abwohl er eigentlich das "vernünftigere" Auto wäre mit mehr Platz.

Ich bin kein Wahrsager und kann leider keine gute Prognose abgeben wie robust die Technik in der MKV sein wird. Ich finde aber das Auto hat seine Chance verdient. Schlechtreden kann man dann gerne wenn man zumindest mal damit gefahren ist oder es erste verlässiche Erfahrungsberichte gibt.

In Zeiten von Euro6d macht das Entwicklen von eher sportlichen, reinen Verbrennungsmotoren keinen Spass mehr - und der Markt dafür ist klein geworden. Für ein paar Tausend verkaufte Einheiten macht das Niemand mehr. Mir ist es ehrlich gesagt wesentlich sympatischer BMW Technik drin zu haben, als ein 1.8 Hybrid :top:

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Dieser Thread bündelt maximale Ignoranz auf minimalem Raum. Beeindruckend...

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Und nu??

Taschentuch?

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Danke. :bleifuss:

Es heißt nicht umsonst Bayerische Motoren Werke - aber das versteht wohl nur jemand, der auch mal solche Fahrzeuge bewegen konnte (und nein, damit meine ich keinen 116 oder 320 oder die modernen Frontantriebsluftpumpendownsizingscheisskisten).

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Es wird immer am neuen gemeckert auf die Leute wird zum Glück meistens nie gehört - sonst würden wir immer noch in Höhlen leben.

Ich weiss auch nicht warum deutsche Autos als Müll bezeichnet werden :mnih: aber natürlich ist ein 40 Jahre alte japanischer Motor DEUTLICH besser als ein moderner deutscher Motor. Schon alleine vom Verbrauch und den Abgasemissionen steckt der alte Japaner Motor den deutschen in die Tasche. - nicht :rolleyes:

Btw. Die MKIV hat keine 105000€ sondern 110000 Mark gekostet :rolleyes:

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Dass die Zusammenarbeit zwischen BMW und Toyota funktionieren kann haben sie bereits bei den Dieselmotoren bestätigt. Diese stammen in den letzten Generationen auch bereits von BMW - und waren deutlich standhafter und sparsamer als die Motoren aus dem eigenen Haus.

Toyota hat hier den "Fehler" gemacht, zuerst die FT-1 Studie in den Raum zu stellen. Viele sind darauf angesprungen und haben dies als Referenz für die MKV gewählt. Da nun relativ klar ist, dass die echte MKV weit davon entfernt ist - ziehen viele in die Schlacht. :weird:

Wie oben berweits erwähnt finde ich, dass das Auto seine Chance verdient. Nur weil es keine reine Eigenentwicklung ist - ist der Bock noch lange nicht automatisch schlecht.

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Wenn ich nen BMW will, kauf ich nen BMW.

Ich würde die Reaktion der typischen Moralisten hier mal sehen wollen, wenn's nicht BMW, sondern Peugeot wäre...

Aber auch wurscht, wenn die gleiche Sorte Honks auf das Ding abfährt, wie bei der MK4, hält man sich davon am Besten eh fern. Und das BMW Lager hat ja auch ein erhebliches **********er-Potenzial, dann passt es ja wieder.

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und wenn ein Tata Motor drin wär - Wayne...

Jungejungejunge....

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So isses.
Immerhin setzen ein paar Leute hier die Markenbrille ab, und schaffen es, sich auf das technisch Gegebene zu konzentrieren.

Und da liest sich Heckantrieb, Coupe oder Cabrio, R6 mit Turboaufladung (eben KEIN Downsizing Mist!!!!) doch spitzenmäßig.
Welches Tuningpotential der BMW Motor bietet, sollte eigentlich auch hinlänglich bekannt sein.

Und wenn an der Karre Peugeot stehen würde, dann heißt es von mir: "Glückwunsch, alles richtig gemacht!".
Wenn daraus ein bezahlbarer Sportwagen entsteht -> bitte gerne.

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Finde es einfach fantasielos :tüddeldü:einen BMW Motor und, die Innenausstattung, oder vermutlich noch mehr - Getriebe zu nehmen das zusammenzustöpseln und zu sagen hurra der/die neue Supra:laut:. Damit dieser preisgünstig wird?::engel2: , kann ich mir nicht vorstellen kann man doch auf hauseigene Motore wie zb. Lexus usw. zurückgreifen - könnte zb. so ein mini Hybrid Konzept einbauen wie in dem Toyota - Hybrid Tourenwagen - damit fahren sie jetzt ja alles in Grund und Boden:asia::winky:. Dieses System auf sportlich gebürstet - da möchte ich sehen ob da die Verkaufszahlen nicht weit höher hinaufschnellen als mit dieser BMW Technik. Vorne Motor vom Lexus + hinten elektro Motor aber natürlich Heckantrieb. Alles da und bereits getestet . Warum sollte das mehr kosten als BMW Technik . Rechnet man damit mehr vom Supra verkaufen zu können wenn BMW - Technik drinnen ist ? Weiß nicht kann dem Ganzen nicht folgen...............:mnih::fahrn: Diejenigen die einen BMW wollen werden auch einen kaufen,sehe darin vielmehr den Versuch einfach eine/n Supra mit möglichst wenig Aufwand rauszuhauen und damit die große Kohle zu machen. :burn:

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Toyota hätte eigendlich alles im Regal, bis auf ein MT Getriebe.

Die Supra is immer auf die gekürzte Plattform vom Soarer aufgebaut worden, was ein paar Jahre vorher auf den Markt kam. Also her mit der Plattform vom RC-F, was eigendlich ein GS ist, die einkürzen, dann bin ich auch dort wo sie jetzt sind mit 2,55m Radabstand. Wären auch die 18cm weniger wie beim Soarer auf die MK.IV. Dazu den V8 Biturbo aus dem LS oder den 3,5er V6 mit über 300PS, zack fertig.

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Genau das hat ja Honda beim aktuellen NSX gemacht. Und was ist das Resultat? Knapp 200k€ und >1.8T - bei Fahrleistungen im Bereich eines guten Serienteslas :mnih:

Dass mit sowas die Verkaufszahlen natürlich nicht höher sein werden als ein 60k Allerweltsauto liegt auf der Hand :bleifuss:

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Diesmal würden die das Auto aber auch gern verkaufen und nicht nur einen viel zu teuren Blechhaufen konstruieren ;)

Zudem sind die BMW im Moment die einzigen bezahlbaren und gut funktionierenden sportlichen Autos mit Heckantrieb - toyota hat in den letzten Jahren nicht wirklich mit emotionsgeladenen Fahrzeugen geglänzt. Außer dem GT86, war aber wohl finanziell nicht der Bringer...

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Man muß ja nicht die Fehler von Honda nachbauen 1,8 Motor - mit Elektro Motor, Verbrenner viel zu schwach...:aua:
Dann schon eher einen V8 + Elektormotor zb. zum dazuschalten als extra Boost etwas innovatives eben , was nicht jeder hat - die Teile dazu haben sie alle herumliegen. Toyota baut momentan diese Knutschkugelspritsparauto für den Normalverbraucher, könnten mit einer neuen Supra ihr Image verbessern - weg von diesen Sparbüchsen. Alles was gut aussieht und gut fährt ist ja jetzt ein Lexus.:fahrn:

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Konnte ich...da gibt es besseres.

Vielleicht mal die Markenbrille absetzen??:bleifuss:



Zum Thema:
Der Supra hat einen bestimmten Ruf und ist sozusagen ein Aushängeschild von Toyota...neben der ganzen Hybrit Technik die ja wirklich gut ist.

Warum ein Weltmarktführer eine seiner Kernkompetenzen,nämlich den Motorenbau ausgerechnet bei seinem Top Modell nicht ausführt, erschließt sich mir nicht.Vor allem weil man Hausintern ja durchaus Alternativen hat.

Man stelle sich mal nur zum Vergleich einen M3 mit Lexus Motor vor.

Wenn ich es mir leisten könnte ein Fahrzeug dieser Preisklasse zu kaufen möchte ich auch ein wenig den "Spirit" der Marke erleben und die Motoren der verschieden Supra Generationen machen davon einen Großteil aus.

Deswegen habe ich mich auch bewusst für meine MA61 entschieden,die natürlich in keinster weise mit modernen Konstruktionen mithalten kann.Das
muß aber auch gar nicht.Ich habe ja meinen Alltags klapper Corsa...

Davon abgesehen mag ich persönlich keine moderne Deutsche Fahrzeuge,ich habe letzte Woche in einem Aktuellen 3er gesessen und kam damit nicht klar.
Diese Übertechnisierung ist nicht mein Ding,obwohl die Insassensicherheit natürlich wirklich klasse ist.
Aber das ist meine eigene Meinung..genauso wie ich keine aktuelle Musik mag.

Dieser Tread ist doch wohl zum Diskutieren da,und nicht um Leute mit anderer Meinung niederzuknüppeln und als "Ewig gestrige,Moralisten" darzustellen.

Meine Meinung war ein wenig drastisch ausgeführt,aber vielleicht bin ich nach einer Probefahrt anderer Ansicht...man lernt schließlich immer dazu!!
:bleifuss:

PS: 105.000 oder 110.000 Mark?.Echt jetzt?:mnih:

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Ich glaub immer nochnicht das es die 3L Supra unter 60k in DE und nicht unter 70K in Ö geben wird. Da kann ich gleich Lexus fahren und hab alles aus Japan.

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Mit €60.000,-- bzw. 70.000,-- wird er aber bei dieser Technik 6Zyl. ca. 340
PS Turbo und der Karosserie Größe - kein GT zum Ladenhüter werden. Es wird ja auch aber eben nur vielleicht:mnih: ein Targa in Aussicht gestellt.

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Meiner Meinung nach hol ich mir einen BMW, wenn ich einen BMW Sound haben will. Ich denke nicht, das es da all zu viele unterschiede vom Klang geben wird. Ganz Ehrlich solch ein Klang möchte ich nicht in einem Toyota haben, ganz egal welches Modell es ist!
Was mich allerdings noch mehr stört, ist die Tatsache, das es auf der Basis von Z4 beruht und das die Supra ziemlich identisch aussieht. Für mich persönlich ist der Wagen absolut uninteressant, da kaum was von Toyota/Denso verbaut sein wird.
Wenn man im Netz liest, was alles von BMW eingebaut wird, dann brauch ich mit dem Teil auch keine Probefahrt, denn ich möchte keinen BMW fahren sondern Toyota. ;)

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Warum kritisiert eigentlich keiner am GT86, dass das ein Subaru ist? :engel2:

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Da es ein Japaner ist :mnih::fahrn:

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Auto Bild am 19.9.18
Fazit
Der neue Toyota Supra ist ein echter Sportwagen. Ich bin auf das finale Design gespannt und hoffe, dass der Supra die Wiedergeburt des BMW Z4 Coupé wird!

:aua::aua::aua::aua::aua::aua::aua::aua::aua::aua: :aua::aua::aua::aua:

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Mal abwarten und Tee trinken, Toyota hat sich glaub selber schon ins Knie geschossen mit dem immer weiter hinaus geschobenen Termin der Vorstellung der neuen Supra, dazu jetzt alles aus BMW hat bis auf die Logos, da kann das Teil so gut sein wie es will, einem, der hinter der Marke steht wird das Teil nicht intressieren.

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Sie soll genau so groß sein wie die MKIV. sie ist halt nicht gewachsen was solls.
Ob und was da an dem Auto nun von BMW ist, ist doch noch gar nicht klar.
Ich bin auch kein Fan der Bayern aber die kooperation mit Toyota ist nun wirklich nicht neu. selbst beim MR2 und dem MINI waren verschiedene Teile die selben.
Der größte Vorteil von der BMW komponente ist aber auch das wir nicht Jahre warten müssen bis es Tuning Möglichkeiten für den Wagen geben wird.
Solange der Wagen die Zuverlässigkeit von Toyota erhällt und nicht von BMW bin ich zufrieden und der rest wird sich alles Zeigen.

Ersteinmal muss der Wagen raus kommen ohne Folien und verdeckten Innenraumteilen dann können wir anfangen zu maulen oder uns zu freuen. Davor ist es reine Wilkür eine Meinung dazu zu haben.:bleifuss:

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Ich...weil ich genau aus diesen Grund keinen möchte. Damit komm ich einfach nicht klar. Ein Motor ist ein Herzstück vom Auto, wer dass nicht selbst zusammen bekommt, solls halt bleiben lassen. Bei allerwelts Fahrzeugen sollen sies halt meinetwegen machen, aber bei so besonderen Modellen? Speziell Supra? Nein Danke.
Nix gegen Subaru oder BMW, aber Sach soll beim Sach bleiben....

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Ja hast recht, meine MK3 Supra hat für mich irgendwie eine Seele:engel2:. Die neue mit BMW Teilen zusammen gestoppelt ist dann für mich eher wie Frankensteins Monster:undweg::undweg::undweg:

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Hmm. Dann werf ich den blöden Yamaha-Motor jetzt auch aus meiner Supra raus, außer Massenware-Musikinstrumenten haben die ja nie was auf die Kette gekriegt

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Yamaha hat schon in den 60er Jahren den Motor im 2000GT mitentwickelt. Würd mich ned wundern wenn Toyota da Aktienanteile hat :D

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So ist es. Da besteht schon seit ewigkeiten ne engere Beziehung. Denke mit Denso verhält es sich ähnlich.

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Ist bei BMW doch aber nicht anders. Wie gesagt sogar mein Mr2 sw20 von 89 hat BMW teile verbaut. Gerade im Fahrwerksbereich.

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Bei JEDER Firma auf dieser Welt stecken finanzielle Interessen dahinter. Das Ziel einer Firma ist Geld verdienen. Wenn man dazu Autos bauen muss, dann macht man das halt notgedrungen, aber eigentlich will man nur Geld :mnih:

Wo ist der Bravo-Button? Sollte man dringend einführen :bleifuss:

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Also optisch wird die neue Supra nicht viel BMW Z4 Optik besitzen. (meiner Meinung nach)
Das was aktuell in Camouflage zu sehen war, ist echt nicht verkehrt soweit.

Es gibt erste Render Fotos ohne Camouflage, und die werden zu 95% akurat sein.
Und das kommt echt gut rüber.

Ich war auch von Anfang an nicht gut gestimmt über die Cooperation mit BMW,
aber langsam erkenne ich warum. Für mich macht es immer mehr Sinn,
obwohl ich nach wie vor glaube dass Toyota mehr Potential hat,
was sie mit Lexus auch immer noch beweisen. - Die Lexus F Modelle feier ich persönlich extrem, grade was GS F & RC F angeht :wipp:

Und man darf nie vergessen wie es mit der Mk4 war damals.
Mehr Automatik Modelle gebaut als MT.
Käuferschicht war die ältere Generation, und auch von denen nicht viele.
Für die Jungen war das Modell nie wirklich intressant. Der Hype kam Jahre später, dann halt ordentlich.

Und ich denke das wird beim aktuellen Supra Modell nicht anders sein.
Es wird eine gewisse Zielgruppe erreichen. - zu wenig um eine alleinstehende Produktion seitens Toyota rechtzufertigen, finanziell.
Daher die Co-Entwicklung um damit eher "ein Geschäft" zu machen, als anders :)

MfG
LexChris

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Wie man Sportcoupes verkauft macht ja gerade Ford mit seinem Mustang vor. Warum bei einem echten GT der Radstand verkürzt werden muss, erschließt sich mir nicht. Schon beim GT86 war die Verkürzung ein Fehler. Das Ding hoppelt wie ein Smart. Gegen BMW 3l Reihensechser haber ich nichts, habe einige Zeit den 525iA gefahren.
bb
hei