Hilfe beim Supra Kauf.
 

Hallo liebe Leute, :winky:

ich habe vor mir einen MK3 zu kaufen.
Habe den Verdacht etwas blauäugig an die ganze Sache heranzugehen, nach dem ich den Beitrag von https://www.supra-forum.de/member.php?u=114 ganz hinten im Topic gelesen hab.

Habe die Besichtigung am 6.9. und glaube kaum, dass ich noch Jemanden zur Besichtigung finde, der mal eben nach Plauen kommen kann und selber Erfahrung mit einem MK3 hat.
Wenigstens habe ich Freunde dabei, die seit jeweils ca. 10 Jahren ihre eigenen Autos warten und reparieren.
Hauptsächlich Honda Integra/E30/E36 und Mitsubishi GT3000.

Ich habe mir wenigstens schon mal eine Checkliste aus dem Beitrag erstellt, welche ich auf jeden Fall durchgehen werde, um das Fahrzeug prüfen zu können.

Es geht um folgendes Inserat: https://bit.ly/3mXIwX6

Die Kollegen meinen, Hauptsache die Karosse und der Lack ist in Ordnung.
Den Motor bekommt man schon wieder flott, sollten dort Mängel vorhanden sein. Könnt ihr der Herangehensweise zustimmen?

Habt ihr Tipps für einen Leihen wie mich?


Schau mir am selben Tag noch einen GT3000 an.
Da habe ich einen "Kenner" dabei, da habe ich kaum Bedenken. :)

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Hey...

Rost ist (vor allem als Selberbastler) tatsächlich blöder zu reparieren als die Technik, das seh ich auch so.
Gerade in den hinteren Radkästen. Dort ist das aber schwierig zu beurteilen, ohne die Verkleidung zu entfernen. Das und die anderen neuralgischen Punkte hab ich glaub auch im von dir genannten Beitrag schon beschrieben.

Und deine Kumpels kennen sich zumindest mal mit Autos bzw. Japanern aus der Zeit aus, das ist auf jeden Fall schon mal viel besser, als allein hinzugehen.

Lack und Innenausstattung sehen auf den Fotos für das Alter mal okay aus... bis auf die Handyhalterung und die kleine Welle in der Oberkante von dem Mittelkonsolen-Gummiteil (oberhalb der Heizungsregler). Und die nachgerüsteten Lautsprecher im Ablagefach zwischen den Sitzen :haeh:

Und ich frag mich gerade: Wie viele Antennen hat die Kiste? :engel2:
Die Antenne links hinten ist nicht original, die auf dem Dach auch nicht. Original ist nur hinten rechts eine elektrische Teleskopantenne, wahrscheinlich ist die kaputt.
Sonst fallen mir spontan noch die leichte Tieferlegung und die gelb lackierten Bremssättel auf. (Die Felgen sind nicht original, ist eh klar.)
Das Ding im Beifahrer-Fußraum ist die Halteklammer für die Starterbatterie. Kann sein, dass die Batterie nur für das Foto-Shooting kurz reingesetzt wurde, oder aber dass eine Batterie im falschen Format drin ist, so dass die Klammer nicht passt.
Auffällig ist in dem Zusammenhang auch, dass kein Foto vom Motorraum dabei ist. Das ist eher ungewöhnlich. Muss aber nicht unbedingt was heißen.

Das dürfte Baujahr-mäßig eines der letzten Exemplare sein, sie hat schon die Bremsenbelüftungen in der Frontlippe. Und die Innenausstattung sieht nach der seltenen dunklen "Shadow Gray"-Variante aus.
Sitzheizung war auch sehr selten in Deutschland.

Welcher Preis bei den vielen "Modifikationen" einigermaßen gerechtfertigt ist, können andere besser beurteilen als ich, ich beobachte den Markt schon länger nicht mehr.
Das Uni-Rot ist normalerweise keine beliebte Farbe, oft ist das nach den 30 Jahren eher ein Rosa als ein Rot.

Ich hoffe das hilft ein bisschen weiter :)
Bin gespannt, was die anderen sagen.

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Danke dir!
Die angesprochenen Punkte von dir mit den Antennen, Halter und Lautsprechern hätte ich gar nicht mitbekommen, genauso wenig wie die Tieferlegung.
Ich bin mal gespannt, was der aktuelle Halter dazu sagt und ob das auch alles eingetragen ist.

Ich finde die Farbe persönlich ganz schön und auf den Bildern scheint sie zumindest gut auszusehen.

Habe schon mal ein bewegt Bild bekommen. Vielleicht erkennst du/ihr schon etwas, dass wir nicht heraushören würden.
https://streamable.com/zphdae

Was mir noch einfällt, ich hatte mit dem Halter bereits telefoniert und er meinte, dass der Supra im kalten manchmal ausgeht.
Das soll seiner Meinung nach recht einfach zu beheben sein. Woran kann das liegen?

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Beim Gaswegnehmen bollert er ein bisschen aus dem Auspuff, keine Ahnung ob das bei der handgeschalteten Version normal ist. Meine Supra (Automatik) macht das m.W. nicht.
Vielleicht kann wer anders dazu was sagen.

Das mit dem Ausgehen kann viele Ursachen haben. Wenn er sagt dass es easy zu reparieren ist, warum hat er es dann nicht einfach getan? :D
Es ist wie immer beim Gebrauchtwagenkauf: Sehr vorsichtig sein mit den Aussagen des Verkäufers, vor allem wenn es heißt "das ist nur eine Kleinigkeit". Nachher stehst du da und darfst stundenlang einen Kabelbruch suchen oder dergleichen.

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Auf jeden Fall ein stolzer Preis.
Die roten Zierleisten (nicht original) und der Lack lassen eine Komplettlackierung vermuten. Da würde ich sehr genau gucken. Muss ja einen Grund gegeben haben. Ich würde mit Endoskop anrücken und hinter die Verkleidungen im Kofferraum schauen. Tank und Tankbänder werden leider oft bei der Restauration "vergessen".
Die Eintragungen für Fahrwerk und Felgen genau kontrollieren.
Das mit dem Ausgehen könnte am Leerlaufregler liegen.
Schade, dass keine Bilder vom Motorraum zu sehen sind. Der müsste bei dem Preis aussehen wie frisch vom Werk.

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Die Zierleisten gab es so bei den letzten Baujahren, die sind nicht lackiert

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Ich werde auf jeden Fall Fotos vom Motor und Unterboden machen und mal hier hochladen.

Folgende Supra schaue ich mir dann am 14.9. an:

https://bit.ly/38D94Vk

http://https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?action=parkItem&id=328706295

Welcher noch in Frage käme wäre:

http://https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?action=parkItem&id=329766112

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Ja, ist bei mir auch so.


Allerdings sind die Leisten bei dem Auto da wohl wirklich lackiert worden, der Silikonstreifen hat eigentlich recht deutlich erkennbare Linien, die sind hier kaum bis gar nicht sichtbar.

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Auspuff leider nicht eingetragen, könnte problematisch werden.

Laufleistung ist kritisch mit knapp 130tkm, ich hab jetzt noch nichts von Motorüberholung gelesen. Da kann also die Kopfdichtung kommen.

Leider kein Bild vom Motorraum oder Inneraum, obwohl angeblich Sitze vom Sattler "runderneuert".

Leider nicht angemeldet, wird dann schwierig mit Probefahrt.

Sieht erstmal ganz sauber aus, jedoch sehe ich da gleich, dass das alles noch die originalen Schläuche sind und da sind sicher etliche schon hart wie Plastik. Vorne am ladeluftschlauch scheint schon jemand was gemacht zu haben, da sieht aus, wie wenn da noch ein Schlauch drüber wäre...

Motor wurde wohl überholt, Nachteil: Fachwerkstatt...

Leder durch, ist klar, ist bei allen so.

Denke auch, dass da mal lackiert wurde. Da passen EZ und rote Leisten nicht zueinander, das gab es erst später.
Allerdings auch das Toyota Logo auf der Nase anstatt des Supra Emblems. Also entweder hat der sich mit der EZ vertan, oder das wurde getauscht. Warum auch immer.

Bei EZ 04/90 sollte das so nicht sein.


Ja gut, Kilometer niedrig, allerdings ist das auch nicht alles. Das Zeug altert auch so und steht sich teilweise kaputt.

Zahnriemen muss man nach der Zeit machen
Stoßdämpfer, Buchsen etc. gehen auch durch nicht groß bewegen kaputt.
Reifen werden auch alt und hart ohne, dass sie rollen.

Kurzum, ja ist ein Argument, aber nicht pauschal.

Ist auch kein einziges Bild vom Innenraum dabei...

Scheint auch nicht angemeldet zu sein und zu TÜV steht nichts, daher fragen, wie lange schon abgemeldet.
Weil nach 7 Jahren brauchst wieder wieder eine Vollabnahme zum Zulassen.

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Ich glaube das liegt am Foto, wenn die Lackiert wären würde man die Streifen gar nicht mehr sehen.

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Kann auch sein, allerdings macht mich, wie weiter oben geschrieben, die EZ mit 04/90 mit den Leisten und dem Toyota Emblem etwas stutzig.

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So langsam hab ich den Eindruck, dass ich lieber die Finger von den Supras lassen sollte. :haare:

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Würde ich so nicht sagen, aber man sollte halt alles in Relation zum Preis sehen. Das ist bei allen alten Autos so.

Man sollte nicht die Erwartung haben, man steigt da ein und alles ist top und es kommen keine Kosten auf einen zu.

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Die Erwartung habe ich auf keinen Fall.
Dass ich mit jährlichen Wartungen zu tun haben werde, Lüfter und Schläuche wechseln muss etc. ist mir durchaus bewusst und eine Herausforderung der ich mich gerne stellen möchte.

Allerdings möchte ich keine Katze im Sack kaufen.

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Ich bin am Sonntag den 5. in Plauen, wenn du den Termin da hinlegst kann ich die mit anschauen.

Wo kommst du her?

Ich hab bei mir auch eine stehen die du dir ansehen könntest, die ist auch bei Mobile drin, allerdings muss ich da noch was dran machen deswegen hab ich auch den Preis recht hoch angesetzt.

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Der Halter kommt an dem Montag leider erst aus dem Urlaub wieder. :/

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oben ist/war für CP funkt, da ist jetzt ein unschönes loch im Dach was man nicht einfach wegbekommen. da zuschweißen ist mist weil wird wellig bzw. kann wellig werden und Beilackiert ist das auch nicht eben so weil es da am Heck und Säule auch keine schönen übergang gibt.

links ist halt extra Antenne, sind ja auch 2 Radios verbaut, warum auch immer aber da wurde noch ein loch ins linke Seitenteil geschnitten.

Batteriehalter liegt lose in Fußraum, an dem einen Foto sieht man eine kleine Batterie an der Hauswand. macht etwas den Eindruck wie aus einer Garage rausgezogen und Aufpoliert und jetzt weg, Rote Kennzeichen bekommen auch nur Werkstätten und verleihen die auch nicht, auf den einen Foto sieht man die Reifenstapel und BMW mit offener Haube dahinter, Anbieter ist aber Privat, anfürsich erscheint mir das auch Inserat eher suspekt.

sowie wenn jemand das nur Telefonisch besprechen will rate ich immer zur Vorsicht, da kann man immer im nachhinein sagen das war nicht so, machen Autohändler meistens so deswegen versuche ich da immer Schriftlich was zu bekommen warum das Auto nicht läuft und was da für Kleinigkeiten dran sind.

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Ich schau mir den Wagen mal in Ruhe an, gehe die Checkliste durch und werde danach ein paar Bilder hier hochladen. Mal sehen was ihr dann noch zu ergänzen habt. :)

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Ich hab einfach den Namen gegoogelt zusammen mit dem Ort, da kommt ne Firma raus.

https://www.firmenwissen.de/az/firme...ENSERVICE.html

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Danke,
Instandhaltung und Service von Kleinwagen :engel:

sollte dann ja wenn Privat wenigstens mal auf den zugelassen sein, aber komisch ist das da ne Kleinigkeit am Motor ist und er das in seiner Gewerblichen Firma was er betreibt nicht hinbekommt.

Muss er bestimmt zwingend trennen das gewerbliche und Private.

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Warum ist es ein Nachteil, wenn es von einer Fachwerkstatt gemacht wurde?

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Guten Morgen liebe Leute,

die erste Supra-Besichtigung war ein Erlebnis!
Als wir auf dem Hof ankamen hörte man, dass der Supra gerade gestartet wird und aus der Garage kam eine Wolke, als würde mein Opa mit seinen Kumpels zum Trabant-Treffen fahren.
Die Rauchwolke hatte einen bläulichen Farbton.
Mit warmen Motor war die Wolke nicht mehr da.
Der Halter war stark angetrunken, verschüttete ein paar mal Bier auf der Motorhaube und aschte mehrmals auf das Targadach und das Heck.
Der Motor und das Fahrwerk hatten einen Ölfilm, das Kühlwasser war bereits orange angelaufen und der Motor war wohl mit der bunten Mix-Tüte aus dem Obi montiert.
Das Fahrzeug hatte zwei verschiedene Rottöne. Angeblich wurde das Fahrzeug einmal komplett lackiert!
Der Schriftzug Toyota Supra war mit pinsel händisch sehr schlecht nachgezogen.
Rost haben wir lediglich bei den hinteren Kotflügeln gefunden auf der Innenseite.
Beim Kofferraum waren so Knuppel in dem Lack, keine Ahnung was das ist.
Die Anzeige für den Turbolader ging, sowie die Sitzheizung und Servolenkung nicht.
Die Einstellungen für die Seitenspiegel waren vertauscht.
Die Lautsprecher in der Mittelkonsole waren einfach rein gesägt und lagen da einfach drinnen, das hätte man wenigstens gescheit abdecken können.
Die Bremse kam sehr spät. Wenn der Motor kalt ist, geht er ständig aus im Leerlauf.
Er selbst hatte das Differenzial mal provisorisch getauscht. Das ist das einzige, was seiner Meinung gemacht werden müsste.
Zu den beiden Radios, die wären seiner Meinung normal..
Die Teleskopantenne funktioniert noch.
Den Supra hat er erst vor 7 Monaten gekauft und selbst 150 km bewegt.
Das Fahrzeug stand davor 10 Jahre.


Ein Paar Bilder:
https://ibb.co/3kMq1yM
https://ibb.co/fdkSTfz
https://ibb.co/bzPLxry
https://ibb.co/b3b97YS
https://ibb.co/GH2pSTb
https://ibb.co/PFG9TzP


Ich bin sehr gespannt auf den 14.9. da schaue ich mir 3 weitere an. :)

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Massig schlechte Erfahrungen, kannst du auch im Forum finden.

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Ja gut, wenn der Motor davor nicht gelaufen ist und die Batterie ab war, kann das schon mal sein, dass die schlecht laufen. Das gibt sich häufig nach den ersten Kilometern bis die ECU wieder alles im Griff hat.

Rost in den Kotflügeln heißt in der Regel durchgerostet, da sind 3mm Unterbodenschutz drauf, wenn du da was siehst, ist das Blech dahinter schon weg.

So ist das Auto wohl eher 6000 wert. Vor allem weiß man nichts zur Historie vom Motor, der war mit Sicherheit schon mal draußen, sind auch etliche Teile schlecht lackiert.

Und 10 Jahre Standzeit heißt im Normalfall mal mindestens Zahnriemen etc. tauschen, alle Flüssigkeiten neu...

Würde sagen ist alles machbar mit Ahnung und Zeit, steckt aber noch Arbeit drinnen.

Für 6 kaufen, nochmal 8 reinstecken, dann könnte das vielleicht wieder werden.

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Ich wundere mich wie man ein Differenzial mal Provisorisch tauscht?

hat der da die Schrauben nur Handfest angezogen oder das Kaputte diff gegen ein anderes Kaputtes getauscht oder gar kein Öl drin?

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Hat vielleicht nur eine Antriebswelle montiert. :D

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Oder mir Draht befestigt.

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Er hat ein anderes gebrauchtes Eingebaut was nicht mehr gut läuft, keine Dichtungen getauscht. Muss nen neues rein.

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https://bit.ly/2WYSFI1

Bekommt das eine gescheite Werkstatt hin?
Am Radlauf sind ein paar Blasen vom Rost zu erkennen.
Ich traue mir so was nicht zu.
Am 14.9. schaue ich mir den an.

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Bis auf die Sonnenblenden, Standlichter vorn, Kofferraum und getönte seitliche Blinker schaut die Gut aus von den Bildern.

Stimmt, hinten rechts der Radlauf ist durch.

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Das ist durchgerostet, rostet von innen nach außen, da findest noch viel mehr.
Da musst man Schweißen und dafür ist der Preis dann schon zu hoch.

Blinker vorne sind Aftermarket und auch die falschen (Vorfacelift auf Facelift), die an der Seite sind wohl geschwärzt.
Brauchst also sowohl Blinker als auch die kleinen Gitter daneben, die wurden dafür gekürzt.

Ansonsten ja, sieht besser aus, aber 17k mit den Roststellen sehe ich da nicht.

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Danke für die Einschätzung.
Dann spare ich mir die Besichtigung von dem lieber gleich.

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Naja, es ist halt eine Sache vom Preis, wenn du mit 12 einsteigst und bei 14 landest hast noch 3 um die Mängel zu beseitigen. Man muss sich halt die Radkästen innen ganz genau anschauen.

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Okay, mal sehen wie der Wagen in Gänze dasteht.

Wenn der in den Kotflügeln auch noch Rost hat, Jackpot. :engel:

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Der Motorraum sieht für mich soweit recht ordentlich gemacht aus. Also, wenn der Motor draußen war ist er wohl nicht nur von Weitem reingeworfen worden. Die Bosch-Batterie macht auf den ersten Blick einen neuen Eindruck. Zumindest an der Stelle wurde nicht billigste Baumarktware verbaut.

10 Jahre Standzeit können, je nach Luftfeuchtigkeit gut oder übel sein. Meine stand ca. 16 Jahre, im Winter bei >80% Feuchtigkeit. Dennoch sind die Radkästen rostfrei, auch nach Abnahme der Verkleidungen innen und Trockeneisstrahlen außen. Aber alle Bremsen und die Spritpumpe sowie Servopumpe waren fest. Es hängt viel davon ab, was das Auto vor der Standzeit erlebt hat und wie es eingemottet wurde. Bei "deiner" roten war offenbar Winterbetrieb dabei.

Von angerosteten Achsen oder Unterboden würde ich mich nicht verrückt machen lassen, solange es nicht zu arg ist. Das hat mein Unterbodenaufbereiter mitsamt CO2-Strahlen, Unterboden- und Hohlraumwachs sowie Steinschlagschutzfarbe für nen Tausender auf "fast wie neu" gemacht. Außer hinfahren und wieder abholen musste ich dafür keinen Finger krumm machen. Das war's mir wert.

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Es wird wohl die Supra aus dem Forum werden.

https://supra-forum.de/showthread.php?t=52984&page=2

Habe mir das Fahrzeug am Dienstag zusammen mit meinen Schraubern angeschaut und es steht einwandfrei da. :)

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Guten Morgen liebe Leute,

das mit dem Supra wird wohl nichts.
Ich hab zwar einen unterschriebenen Kaufvertrag, allerdings wird der Wagen wohl für mehr Geld an wen anderes verkauft... :(

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Haste ne Rechtschutz?
Könnte dann lustig für den Verkäufer werden... :engel2:

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soweit mir bekannt war der Verkäufer zur Besichtigung im Urlaub und nur einer stellvertretend da, von daher falls den Kaufvertrag der Besitzer nicht unterschrieben hat kann da auch kein Anwalt was wirklich machen.

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Ich habe einen unterschriebenen Kaufvertrag von uns beiden.
Als Vorlage haben wir den vom ADAC genommen.
Das wird spannend.

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Da wird nix gros spannend, der Kauf ist erst vollzogen wenn du ihm das Geld gegeben hast. Bis dahin ist das seine Supra und wenn er sich jetzt dazu entscheidet sie doch zu behalten ist das so, da kannst du vor gericht vielleicht mit deiner Argumentation glück haben, aber eher nicht.

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Das wird extrem spannend.
Er verweigert die Erfüllung vom Vertrag und das ist nicht rechtens.
Ich Klage auf Erfüllung des Vertrags, sollte ihm das nicht möglich sein, da jemand drittes den Wagen gut gläubig gekauft, gehts zum Landesgericht.

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so isses. Aus einem rechtsgültigen Vertrag (wenn er rechtsgültig ist, d.h. beide Vertragspartner geschäftsfähig sind und selbst unterschrieben haben) kommt er nicht dadurch raus, dass er das Auto woanders hin verkauft und noch kein Geld geflossen ist.

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Vertragserfüllung könnte schwierig werden (Rckabwicklung des anderen Vertrags ...), aber hilfsweise Schadenersatz geht, wenn Du ersatzweise was teureres aber sonst vergleichbares kaufen musst.