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-   -   E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer? (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=45419)

Amtrack 21.06.2013 12:49

E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zumindest scheint es schlechte Fahrer magisch anzuziehen:


Beweis :D

Ich erinnere an dieser Stelle auch gerne noch einmal hieran:

Beweis 2


Die schönen Auddowagen... :(

Zwutsch 21.06.2013 12:59

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Aber stabil.... wenn unsere Lady so nen Abflug macht, möcht ich ned drin sitzen... :)

Ich glaub nicht, dass die schlecht fahren, die überschätzen nur sich (und evtl auch das Auto..) und ihr Fahrkönnen.

Amtrack 21.06.2013 13:21

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Zwutsch (Beitrag 648861)
Ich glaub nicht, dass die schlecht fahren, die überschätzen nur sich (und evtl auch das Auto..) und ihr Fahrkönnen.


Das dürfte so ziemlich der Definition von "schlechtem Fahrer" entsprechen :D

Ne MK3 ist übrigens mal heftig stabil gebaut.
Gab schon diverse Unfallberichte, an denen man das sehen konnte.
Grizzly hat mal ne rote MK3 geschlachtet, die nen Haus mehr oder weniger abgerissen bzw. zum Totalschaden verwandelt hat :D

Aktive Sicherheit schaut halt mau aus, außer ABS ist da nix zu erwähnen... dafür ein grundehrliches Auto im Fahrverhalten und der Berechenbarkeit.

Kranker Irrer 21.06.2013 13:24

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Das mag aber irgendwie auch an der Klientel liegen, die sich den Klischees nach die Autos kaufen, oder halt zum 18. von Papi geschenkt bekommen. Und sich dann auch noch durch die ganzen elektronischen Helferlein in Sicherheit wiegen.
Bei mir um die Ecke hat einer seinen E46 M3 zum Bestandenen Abi von Papi vor die Schule gestellt bekommen und ist ganze 1,5km weit gekommen und dann auf den Globus-Parkplatz gegen eine (erstaunlich robuste) Laterne abgeflogen, weil er einen auf dicke Hose machen wollte. Dabei hats (logischerweise) das Auto und seinen Beifahrer gekostet....

Zwutsch 21.06.2013 13:33

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
https://www.youtube.com/watch?v=Khqq...endscreen&NR=1

Wenn das alles ist beim Beschleunigen, hab ich ab jetzt keine Angst mehr vor nem 92er :)

gitplayer 21.06.2013 14:43

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Von 0-100 wird er dich mit ziemlicher Sicherheit stehen lassen.

4 Liter Sauger V8 mit 420 PS, Variabler Ventilsteuerung etc. Da siehste erstmal kein Land. Bis dein Turbo spoolt ist der schon weg.

Silent Deatz 21.06.2013 14:45

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Zwutsch (Beitrag 648865)
https://www.youtube.com/watch?v=Khqq...endscreen&NR=1

Wenn das alles ist beim Beschleunigen, hab ich ab jetzt keine Angst mehr vor nem 92er :)

LOL!!! Berlintomek :D:D:D:D

Amtrack 21.06.2013 14:49

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von gitplayer (Beitrag 648870)
Von 0-100 wird er dich mit ziemlicher Sicherheit stehen lassen.

4 Liter Sauger V8 mit 420 PS, Variabler Ventilsteuerung etc. Da siehste erstmal kein Land. Bis dein Turbo spoolt ist der schon weg.


Ne, daran liegts nicht.
Der ganze Kappes bringt doch nur Leistung, wenn das Ding dreht.

Wenn du mit nem Anti-Lag System startest, dann steht da Ladedruck an.
Alternativ die "ich scheiss auf die Technik" Lösung -> Motor im Begrenzer halten und Ladedruck aufbauen...

Aber ist sowieso alles nur Theorie, da der M3 dich dank Launch-Controll ESP untersützt am Griplimit mal so richtig stehen lässt :D

Vom Stand weg ist ne MK3 nicht gut, zumindest nicht in Serienkonfiguration mit aufgeblasenem Motor.

gitplayer 21.06.2013 14:54

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 648873)
Ne, daran liegts nicht.
Der ganze Kappes bringt doch nur Leistung, wenn das Ding dreht.

Dafür: Hubraum, höhere Verdichtung

http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_S65

So einfach ist die Geschichte nicht von wegen bißchen uralten HKS Schrott verbauen und dann denken, man zieht sowas mal locker ab. ;)

Zwutsch 21.06.2013 14:59

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Darum doch mein :)

und ich frag mich wo der die Cam hat...am Hals ??

Supra-Fan 21.06.2013 18:26

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 648863)
außer ABS ist da nix zu erwähnen...

Drum stehts ja bei manchen am Heck :D :ass2:

blubly 21.06.2013 19:01

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 648873)
Ne, daran liegts nicht.
Der ganze Kappes bringt doch nur Leistung, wenn das Ding dreht.

Wenn du mit nem Anti-Lag System startest, dann steht da Ladedruck an.
Alternativ die "ich scheiss auf die Technik" Lösung -> Motor im Begrenzer halten und Ladedruck aufbauen...

Aber ist sowieso alles nur Theorie, da der M3 dich dank Launch-Controll ESP untersützt am Griplimit mal so richtig stehen lässt :D

Vom Stand weg ist ne MK3 nicht gut, zumindest nicht in Serienkonfiguration mit aufgeblasenem Motor.

also m3 e46 mit smg und lc -> opfer
m5 e39 war auch kein ding
c6 vom stand weg auch kein ding
c5 z06 auch net....

Tyandriel 21.06.2013 20:08

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Auto, Image und Fahrer bilden beim M3 halt oft einen Kreis. Fällt bei mir in die selbe Kategorie wie ein aktueller 911er. Wenn man schaut, wer (was) in den meisten Fällen drinsitzt, möchte man keinen mehr. Sonst wird man womöglich noch mit denen in eine Schublade gesteckt.

Silent Deatz 21.06.2013 20:46

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Tyandriel (Beitrag 648896)
Auto, Image und Fahrer bilden beim M3 halt oft einen Kreis. Fällt bei mir in die selbe Kategorie wie ein aktueller 911er. Wenn man schaut, wer (was) in den meisten Fällen drinsitzt, möchte man keinen mehr. Sonst wird man womöglich noch mit denen in eine Schublade gesteckt.

So gehts mir gerade mit dem AMG E55 W211. Was da für Klientel drinne sitzt, da wird mir echt schlecht. Liegt hier halt daran das man die Kisten echt hintergeschmissen bekommt - also für CH Verhältnisse.

Amtrack 21.06.2013 20:48

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Hier auch :D

Hab letztens erst mit dem Gedanken gespielt... aber nur kurz.

- ESP kannst nicht ausschalten
- Automatik

reicht zum "näääää" :D

Andreas Köster 24.06.2013 20:24

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
dat 1 video; hat er glück gehabt,hätt schlimmer kommen können; der fährt jetzt in polen;)

und aus meiner bescheidenen erfahrung,son bmw geht ganz gut,allerdings nich unschlagbar:)

Basti 24.06.2013 23:58

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
was kommt eigentlich im ersten video für ein weißer bügel aus richtung der b säule genau als er den abflug macht? :D

ich glaube von der robustheit nehmen sich ne supra und ne e46 nich viel

Daniel 25.06.2013 00:00

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
e46 ist definitiv weicher. hier ist ein kollege mit seinem kompressor M3 aufs dach gerollt.... -> schwer verletzt+koma :(

Zwutsch 25.06.2013 00:26

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
is der A-Säulen Kopfairbag. Der BMW hat über 10 Airbags

Basti 25.06.2013 09:58

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Kann mir irgendwie nich vorstellen das die supra mk 3 oder 4 stabiler ist als der e46 m3 allein schon wegen den 10 airbags..

pmscali 25.06.2013 10:11

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Basti (Beitrag 649143)
Kann mir irgendwie nich vorstellen das die supra mk 3 oder 4 stabiler ist als der e46 m3 allein schon wegen den 10 airbags..

Doch, Karosserie ist weicher damit sie mehr Verformung aufnehmen kann, dadurch wird der aufprall auch "weicher".

die 10 Airbags tun ihren Rest.

Basti 25.06.2013 10:31

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 649145)
Doch, Karosserie ist weicher damit sie mehr Verformung aufnehmen kann, dadurch wird der aufprall auch "weicher".

die 10 Airbags tun ihren Rest.

Also was ist jetzt sicherer bzw. besser?
Also bei hohen Geschwindigkeiten hält zwar die supra karosse mehr aus aber dafür hau ich mir den Schädel am amaturenbrett kaputt :-D

Amtrack 25.06.2013 11:01

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Basti (Beitrag 649146)
Also bei hohen Geschwindigkeiten hält zwar die supra karosse mehr aus aber dafür hau ich mir den Schädel am amaturenbrett kaputt :-D

So kann mans theoretisch betrachten, ja.

In den 90ern (oder warens die 80er?) hat man die großen Geländewagen (ja, damals hießen die noch nicht SUV) aufs Korn genommen, da diese mit der Rahmenbauweise auch übermäßig robust und stabil gebaut waren.

Für die Wüste richtig, für den Stadtverkehr eher ungünstig.
Der Anteil an schweren oder tödlichen Verletzungen der Insassen lag signifikant höher, als bspw. bei "normalen" KFZ.
Man hat dann herausgefunden, dass die Aufprallkräfte mehr oder weniger direkt an die Insassen weitergegeben wurde.
Die Geländewagen sahen nach den Unfällen meistens noch recht gut aus.

Auf der anderen Seite fahren heute kaum noch so "harte" Gegner durch die Gegend (Smart wäre so ein Fall, der ist sehr hart gebaut da kaum Knautschzone).
Wenn du also in nem stabilen Geländeoldie sitzt oder eben in ner Supra mit nem fetten Stahlträger in der Front und 2m Blech, samt Aggregaten vor dir, dann fährst du mit 180 wahrscheinlich einfach durch einen Up! oder Fiesta durch...

Vor Mauern und anderen harten Objekten solltest dich halt fern halten :D
Wobei selbst ein Haus nur einen "gleichwertigen" Gegner darstellt (finde das Bild von damals leider nicht mehr).

Turb 25.06.2013 11:06

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Basti (Beitrag 649146)
Also was ist jetzt sicherer bzw. besser?
Also bei hohen Geschwindigkeiten hält zwar die supra karosse mehr aus aber dafür hau ich mir den Schädel am amaturenbrett kaputt :-D

Du verstehst das falsch.
Die Supra is sehr stabil und verformt sich beim crash kaum.
Der BMW ist auch stabil verformt sich beim crash aber viel mehr.

Das klingt jetz vielleicht ein bisschen komisch aber der BMW SOLL sich beim Aufprall verformen um die Energie die beim Aufprall entsteht umzuformen.

Vorstellen wie es ist kannst du dir, indem du mit einem Hammer mal auf VA oder Aluminium haust (sollte aber schon massiv sein).
Beim VA wirst du den Aufprall durch deinen ganzen Arm spüren.
Das Alu wird nachgeben und der Aufprall fühlt sich viel leichter an.

Fazit:
- Die Verformung bei hohen Geschwindigkeiten kannst hier eigentlich nicht vergleichen, da BMW ja ihre Autos nicht aus Plastik bauen und auch einen stabilen Exo haben.
- Sicherer ist auf jeden Fall der BMW, weil dir im Falle eines Unfalls weniger passiert. (denk mal an den Ruck der beim Aufprall auf deiner Wirbelsäule anliegt)
- Die Supra wird nach dem Aufprall wahrscheinlich nicht so kaputt sein wie der BMW

edit: ich hasse überschneidungen... :D

Basti 25.06.2013 11:38

AW: E46 M3 - ein Auto für schlechte Fahrer?
 
Zitat:

Zitat von Turb (Beitrag 649149)
Du verstehst das falsch.
Die Supra is sehr stabil und verformt sich beim crash kaum.
Der BMW ist auch stabil verformt sich beim crash aber viel mehr.

Das klingt jetz vielleicht ein bisschen komisch aber der BMW SOLL sich beim Aufprall verformen um die Energie die beim Aufprall entsteht umzuformen.

Vorstellen wie es ist kannst du dir, indem du mit einem Hammer mal auf VA oder Aluminium haust (sollte aber schon massiv sein).
Beim VA wirst du den Aufprall durch deinen ganzen Arm spüren.
Das Alu wird nachgeben und der Aufprall fühlt sich viel leichter an.

Fazit:
- Die Verformung bei hohen Geschwindigkeiten kannst hier eigentlich nicht vergleichen, da BMW ja ihre Autos nicht aus Plastik bauen und auch einen stabilen Exo haben.
- Sicherer ist auf jeden Fall der BMW, weil dir im Falle eines Unfalls weniger passiert. (denk mal an den Ruck der beim Aufprall auf deiner Wirbelsäule anliegt)
- Die Supra wird nach dem Aufprall wahrscheinlich nicht so kaputt sein wie der BMW

edit: ich hasse überschneidungen... :D

Robuste Autos brauchen robuste Fahrer :-D
Supra fahren ist also nix für Frauen :-D

der Bmw absorbiert den Aufprall einfach besser


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