Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Im Gespraechsstoff ist neulich der Warnschussarrest fuer Jugendliche.
Im Konkreten sollen Jugendrichter die Moeglichkeit besitzen eine Arrestzeit von bis zu 4 Wochen (Meines Wissens) zu verhaengen statt wie vorher ueblich eine Bewaehrungsstrafe, also aus Sicht der meisten Straftaeter ein Freispruch zweiter Klasse.

Anlass dazu gaben wohl die ueberhandnehmende und ekxessive Gewalt von Jugendlichen, die oft zum Tod der Opfer gefuehrt hatte.

Ich finde diese Idee prinzipiell gut, da viele Jugendliche glaube ich mehr Angst vor Freiheitsentzug als vor Bewaehrung oder Sozialarbeit.

Ich vertrete sowieso die Meinung, dass mit vielen Dauertaetern zu nachsichtig umgegangen wird, wie sonst koennen viele unterwegs sein mit 30 oder mehr Straftraten auf dem Konto. Folglich waren wohl vorherige Sanktionen nicht einpraegsam genug.

Es werden viel zu viele zweite und achte Chancen vergeben.

Irgendwann hast dus halt einfach mal verschissen und man kann dir nicht mehr helfen.

Wobei ich nicht finde das gleich immer Knast verhaengt werden soll, selbst Sozialarbeit kann durchaus eine Lehre sein. (Wie bei mir auch als ich 17 war)

Mich wuerden da eure Meinungen brennend interessieren.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Wird eh nix, is alles Autobahn!

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Was meinst du damit? Jeder macht was er will ohne wirklich erkannt zu werden?

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Haben Richter nicht auch schon bisher entsprechende Möglichkeiten gehabt, nur dass es eben keinen so klingenden Namen hatte?
Ich halte das für typischen Politik-Aktionismus.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Gesetze gibts eh schon zuviele..

Lieber mal die, die wir schon haben, richtig hart durchsetzten als neue härte Massnahmen die man auch nicht durchsetzt.

Wen du mit 200Km/h auf der Autobahn (wo du aleine bist und 120 erlaubt sind) fährst, bist du gleich ein schwerverbrecher.. Wen du nen behinderter halb tot schlägst und ausraubst (hat man mit nem Verwanten von mir gemacht) gibts ne Verwarnung und 500.- Gerichtskosten die dann der Rechtschutz zahlt..

Das ist wohl der Grund wieso ich Selbstjustitz was gutes finde...

Aber das problem ist nicht nur in diesen Fällen aktuell. Das gleiche ist mit dem ewigen Streit wegen Ausländern, wobei man alle in einen Topf schmeisst und schlussendlich einfach mal irgendwen bestrafft und die wirklich kriminellen lässt man in Ruhe

Es bringt meiner meinung nicht viel sich darüber aufzuregen...

Dan lieber mal :poppen: oder :bleifuss: und sonst gibts ja noch :shootme:

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Klar ist das ein Stueck weit Aktionismus aber nichts desto trotz gibt es Handlungsbedarf in Sachen Rechtssprechung.

Es kann z.b. auch nicht sein das jegliche Finanz Delikte tendenziell haerter bestraft werden als Gewalt oder Missbrauch von Kindern!

Ich bin auch ein Freund der Selbstjustiz aber da muss man hier in Deutschland sehr vorsichrig sein.

Ich finde einfach das einer nach der 5ten schweren Koerperverletzung es verdient hat mal 5 Jahre zu sitzen.

Ich rede hier nicht Volksfest oder Disco Pruegeleien die haben wir alle hinter uns, sondern von harten Dingen wie die U Bahn Vorkommnisse ...

Ohne jetzt rassistisch zu wirken, bin ich mir sicher, dass im Verhaeltniss solche Gewaltdelikte haeufiger von Jugendlichen mit Migrationshintergrund begangen werden.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Ich finde beim ersten mal muss man prüfen wieso das passiert ist (phsycopath o.ä.)

-es gibt Fälle von mitgehern oder einfach jugendlicher leichtsinn

-leider gibt es aber Fälle wo ganz klar ist das diese Person ihren Fehler nicht einseht und es wieder machen wird..

Beim 5ten mal finde ich zu lasch.. inert 1 Jahr (resp. Bewährungszeit)2 Vorkommnise (wie du sagst nicht ne Kneippenprügelei oder so, sondern schwere Vorfälle) sollte gleich ne Haftstrafe mit sich ziehen.

Beim dritten Vorfall sowieso egal wie lange die auseinanderliegen.

Wie kann man auch nur so dämlich sein und seine Zukunft soo versauen :aua::aua::aua::aua:

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Auch keine schlechte Idee mit dem Psychopathen.
Aber ist bestimmt sehr schwierig qualifizierte Urteile ueber Straftaeter zu faellen, da Jugendliche sehr manipulativ sein koennen.

Selbst beim ersten mal sollte schon ueber eine Haftstrafe nachdenken, wenn man so radikal in das Leben eines anderen eingegriffen hat und vorallem um praeventiv zu wirken.

Der Fall von dem ich gestern gehoert habe hat mich schockiert.

Ein Onur P. hat einen Erwachsenen wegen zwanzig Cent totgeschlagen und getreten.
Er war acht mal vorbestraft wegen aehnlicher Delikte und wurde zuerst zu knapp 4 Jahren Arrest verurteilt.

Der BGH fand das Urteil vom Landgericht Hamburg zu hart und senkte die Strafe nachztaeglich auf 2 Jahre Bewaehrung ergo laeuft er frei rum und tut mit Sicherheit Buße!

Wenn ich Vater des Opfers gewesen waere, wuerde Onur P. sowieso nicht mehr unter uns weilen. Aber das hat damit eher weniger zu tun.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Denk ich nicht, also nicht unbedingt. wenn du nach amerika gehen solltest brauchst du ne Green cart und arbeit usw. also nen nachweis das du denen nicht auf der Tascheliegst usw.
also anders wie bei uns in D,
Aber trotzdem gibs da drüben mehr verbrecher und Straftaten usw. das liegt da aber nicht an uns ausländischen Deutschen oder usw.

sondern allgemein daran das da auch wie bei uns das System versagt hatt.
nur im gegensatz zu uns dürfen die da drüben auch noch Waffen haben.

ich möchte nicht wissen was bei uns da wäre.

aber alles in allem, interressiert mich das Thema net groß. ich musst auch schon zahlen weil ich, upps ausversehens ein nicht angemeldetes Auto rausgestellt hab. mit anderne Schildern drann. naja.

Was mich eher Stört ist wenn Sonntags den ganzen tag irgent ein Köter den Ganzen Tag rumbellt.

oder wenn man mal zum Arzt geht, gleich früh, dann schon 3 Rentner vor einen das sind weil die schon ne halbe Stunde draußen gewartet haben, Könn die das nicht Später machen?

und was ich öfters im Kaufhaus beobachte, wenn da ein Rentner komm, und hatt ne Schachtel Pralinen in der Hand... Fahren die wegen jeden ding einzeln einkaufen?

der Sprit kann garnicht Teuer genug sein.Ich fahr einmal die Woche oder alles 2 Wochen mal einkaufen, da pack ich den Korb voll und das muss dann reichen. und wenn halt mal was Schlecht wird, Scheißegal. ist immer noch besser ich werf was weg wie wenn die 10mal die Woche draußen rumfahr wegen essen.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Seit mal vorsichtig mit eurer Aussage Selbstjustiz.
Das ist der komplet falsche Weg.
wer sagt dan was eine gerechte strafe ist oder nicht?

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Aber ich denke im Verhaetniss zu den Gesamteinwohnern gibt es mehr Migranten bei uns als Eingewanderte Deutsche in den USA.

Davon bin ich fest ueberzeugt, dass Migranten mehr solche Gewaltdelikte begehen verglichen mit ihrem prozentualen Bevoelkerungsanteil.
Oder zumindest Deutsche, die mit der Art von Migranten zu tun haben, dir sich meistens sozial benachteiligt fuehlen oder sich stark oder sogar rebellisch mit ihrem Land indetifizieren...

Sich ueber Rentner aufzuregen ist jetzt wieder ein anderes Thema, wer wie wir als Rentner sind ;)

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Gerecht ist es dann, wenn die Mehrheit sagt: Das ist gerecht.
Das leistet die Justiz dank sozialistischer Unterwanderung nicht mehr.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Das kann man soagr an einer bestimmten Religion fest machen.

USA ist ein schlechtes Beispiel, dort wird mehr Wert auf nationale Identität gelegt, als hier. Hier ist alles, was Deutsch ist, böse.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

@ git

kleines Beispiel

Herr A verursacht einen unfall dabei stirbt Herr B.
Dan darf praktisch die Familie von Herrn B, Herrn A umbringen?!
Das ist selbstjustiz.

Ist das dan in ordnung?

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

ich denke das das halt alles ermessens Sache eines Richters ist der dazu
A:die Ausbildung hatt und
B: die Erfahrung

naja es gibt auch viele Deutsche die Kriminell sind, bloß ist es halt einfacher in ein Auländerviertel zu gehen,und sich einen zu Schnappen. Schon hatt man einen Kriminellen,

aber alles in Allem gehts mir doch am Bobo vorbei, ich hab mit unseren Staat und den Menschen eh abgeschlossen und versuch nur noch so gut wie es geht darin zu bestehen.
da eh kein Zusammenhalt da ist, siehe doch Spritpreise und die Diskussionen darüber, es gibt ein freies Versammlungsrecht in D.
wenn sich halt mal 300 man bei einer Tanke versammeln und niemand mehr Tanken kann, tja ist halt so. da kann die Polizei auch nix machen oder denkt ihr die nehmen alle 300 fest?

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Man kann nicht ueber generelle Gerechtigkeit diskutieren.

Unhumanes Verhalten human zu bestrafen ist eh schon schwierig.

Aber wenn das akzeptiert, dann hat man wieder eine gute Grundlage.

Wie z.b. ist es gerecht wenn einer nur Bewaehrung bekommt obwohl ein anderer stirbt, obwohl bereits 8 mal vorbestraft.

Ich denke.einfach viele Leute vorallem Jugendliche sind.maßlos ueberreitzt und unausgelastet.
Mir wuerden manche Sachen niemals einfallen meine Zeit zu verschwenden z.b. mit autos beschaedigen.

Ich seh ab und zu bei meinem Hund wenn er mal nicht ausgelastet ist kommt nur Unfug dabei raus

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Wenn du also Selbstjustiz üben willst weil dir Unrecht getan wurde, machst du erstmal eine repräsentative Umfrage zum Strafmaß, das du dir ausgedacht hast? Oder wie soll das gehen? :D
Wenn Selbstjustiz generell erlaubt wäre, hast du dann auch noch das Problem, dass du dann dummerweise nicht der einzige bist, der Selbstjustiz ausüben darf.
Angenommen du hast Streit mit deinem Nachbarn wegen eines Auto-Stellplatzes, und eines nachts werden an seinem Auto von irgendwem die Reifen zerstochen. Wenn ihm dazu noch deine Nase nicht gefällt, wird der sich aber sowas von tausendprozentig sicher sein, dass du das warst und sich eine hübsche Strafe für dich ausdenken.
Dann bestrafst du natürlich zurück, weil du ja nicht der Schuldige warst. Usw....

Wegen Kriminalität und Migrationshintergrund: ich glaube eher, dass der Hang zu Gewaltverbrechen mehr an der sozialen Schicht als an der Herkunft (der eigenen oder der der Eltern oder Großeltern) festzumachen ist. Dummerweise sind eben (vor allem bestimmte) Migrantengruppen in den "unteren" sozialen Schichten stärker vertreten. Aber das ist ein schwieriges Thema.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Was bringt es der Einzelperson wenn ein anderer Härter bestraft wird, außer vielleicht genugtuung?

ich mein Kinderschänder; Vergewaltiger ab in den Bau.

Aber naja die hjugentlichen sind meist auch nicht aus Spaß kriminel, es bringt niemanden was die mit Eiserner Härte zu bestrafen.

das Grundübel muss halt abgeschaft werden.
zu dem Zähl ich jetzt z.b. hohe Steuern, Spritpreise, allgemeine Arbeitslosigkeit.usw.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Das Problem ist dases ein Teufelskreis ist..
Zbsp. Hast kein Job -> zahlt dir der Staat ws -> andere müssen zahlen -> mehr Abgaben Steuern etc. -> Firma muss auch mehr zahlen / Wirtschaftskrise somit Stellenabbau -> noch mehr Arbeitslose -> die einten finden was / die andern suchen was / die einen rutschen auf die schiefe Bahn -> Strafakte / Knast "besuch" im Lebenslauf und du findest keinen Job mehr somit wiederholt sich alles..

Gib dir recht damit das zuerst das Grundübel beseitigt werden müsste aber das ist nicht so einfach..

Man würde lieber mal weniger Geld ins Ausland schiken, dann könnte man dem eigenen Land auch mehr helfen (weiss nicht wie das bei euch aus D ist, nehm aber an etwa gleich wie bei uns aus CH)

Und noch zur Selbstjustiz.. natürlich kann man das nicht anwenden, aber der gedanke für den einzeln ist natürlich was anderes..

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

klar ist das in gewisser hinsicht ein Teufskreis aber da sollte dann einfach gelten pech gehabt! VERSCHISSEN!
Sozialen Schichten sind absolut keine Ausrede.
Ich muss nicht kriminell sein nur weil ich in einem aermeren Umfeld bin.

Ganz im Gegenteil ich muss doch versuchen es besser zu machen und eben nicht.im Bau zu landen.

Mein Gott es gibt immer welche denen geht es besser, die die schickeren Autos fahren, das groesere Haus haben.
Aber die werden sich das schon verdient haben.

Sich da von Neid auffressen zu lassen und als Ausrede fuer Kriminalitaet anzugeben ist mehr als nicht zu tolerieren.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Da geb ich dir recht, nur das Problem ist dases immer Leute gibt wo das nicht einsehen, wo andernen die Schuld geben.

Ist ähnlich wie die Schweizer die nach D einkaufen gehen und dan sagen ja dort ist alles viel billiger und die Deutschen habens ja sooo schön beim Einkaufen.. Nun vergleichen wir mal das mit dem Lohnstandart und dann ists plötzlich nicht mehr so unfair..

Aber ja ich glaub jeder weiss was er machen würde wen er könnte und trotzdem reden die meisten nur rum fangen nicht da an zu ändern wo jeder was ändern kann..BEI SICH SELBST!! Wie gesagt, immer die andern sind schuld :mnih:

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Selbstverständlich nicht, hat das denn hier irgendwer behauptet? Es ging nur um die Beobachtung der Zusammenhänge.

Beim letzten Satz wäre ich mir mal nicht so sicher :D
Ist aber egal, weil hat sowieso nix mit dem Thema zu tun.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Suprafan, du hast vorher gemeint es laege an den sozialen Schichten?

Bestimmt denken viele boah wir leben im ghetto bei uns ist alles kriminell..

Und meinen sie koennen sich mit ihrer Schicht indentifizieren und sich gegenseitig auf die Schulter klopfen, denn ein großen Teil der Schuld traege ja die Soziale Schicht.

So hab i das gemeint :)

Genauso wie ich es dumm finde sich mit einer gehobenen Schicht zu identifizieren!

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Ich hab geschrieben, dass es meiner Meinung nach einen Zusammenhang zwischen Gewaltkriminalität und der sozialen Schicht gibt.
Das ist so wie wenn ich sage "ältere Autos fallen häufig wegen Sicherheitsmängeln auf". Damit habe ich aber nicht gesagt, dass es schon okay wäre, wenn ein Kind von einem 2er Golf mit geplatzten Bremsleitungen überfahren wird, weil das ja ein altes Auto ist. Diesen Eindruck scheinst du aber gehabt zu haben.
Es geht nicht um Rechtfertigung oder Ausreden. Das wollte ich nur klarstellen :D

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Guter Vergleich mit dem Auto :D

So kam es fuer mich rueber als du das geschrieben hast.

Ich denke nicht das sich in Zukunft was aendern wird, da immer respektloser miteinander umgegangen wird, vorallem Kinder mit ihren Eltern...

Da sagt man immer: Ja man muss den Kiddies immer mehr Freiheiten einraeumen aber das fuehrt wohl eher zu unkontrolliertem Verhalten als zur fruehen Selbststaendigkeit.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Naja, das ist vielleicht auch ein wenig kurz gefasst. Denke schon, dass man die Beidseitigkeit nicht außer Acht lassen sollte (Wie man in den Wald ruft, so schallt es hinaus...). Klingt jetzt kuschelweich, aber prinzipiell können alle Menschen im Umgang miteinander noch viel lernen.
Härtere und mehr Gesetze machen noch kein besseres Verhalten, das seh ich schon auch so ...

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Ja mehr Gesetze sowieso nicht, die verwirren nur.

Sondern die wichtigen Gesetze strenger durchsetzen!

Komischerweise als es um zunehmende Urheberrechtsverletzungen ging, da wurden gleich Kurzfilmchen darueber im Fernseher ausgestrahlt und Plakate aufgehaengt (Raubkopierer sind Verbrecher etc. 5 Jahre Gefaengnis)

Aber da sieht man mal wieder.wie unsere Gesellschaft gepolt ist.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

um ins obere 1% zu kommen, muss man nach unten treten (ausser man wird reingeboren). Das "sich verdient haben" is dahingehend zu hinterfragen mit "wer bezahlt den Preis?".
womit wir oftmals bei den unteren 30% landen, Tendenz steigend.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Eine Strafe sollte schon eine abschreckende Wirkung haben. Einem Ersttäter muß man nicht gleich die Zukunft zerstören, hängt aber von der Straftat ab.

Meine Jugendsünden, ich war ja auch mal jung, wurden noch mit einer Predigt vom Dorfsheriff und einem erhobenen Zeigefinger geahndet. Damals hatte ich aber auch mächtig Respekt vor den "Alten". Da durfte nix rauskommen und ich habe mich dann gaaanz brav benommen.

Im Gegensatz zu früher ist die Hemmschwelle bei jugendlichen deutlich gesunken. Bei Raub, Diebstahl, Körperverletzung, Totschlag, Mord, Vergewaltigung, Kinderschändung empfinde ich das Strafmaß häufig als zu gering. Nur wer Angst haben muss in den Bau zu gehen überlegt sich die Tat vorher.

Und wenn ich König von Deutschland wär würde ich kriminelle Wiederholungstäter mit Migrationshintergrung aus Kostengründen sofort abschieben. Die Familie darf dann auch gleich mit wenn Sie mag. Wer einen deutschen Pass hat darf einsitzen und müsste die Kosten für die Unterbringung durch Arbeit verdienen. Nach der Arbeit gäbe es auch ein Angebot für Fort- und Ausbildung.

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Ich wäre für solche Methoden bei der Haft:
http://de.wikipedia.org/wiki/Joe_Arpaio

AW: Warnschussarrest fuer Jugendliche. Was haltet ihr davon?
 

Wir sprechen hier auch nicht von Kavaliersdelikten wie einmal Schwarzfahren oder einen Laugummiautomaten knacken oder mal was im Laden zu klauen.

Das sind.Jugendsuenden, die man allerhoechstens mit ein paar Sozialstunden ahnden braucht.

Beim Raubkopieren drohen sie dir.gleich mit 5 Jahren Knast, dann wohl doch lieber Kind missbrauchen oder? -.-


haha ein.paar Methoden sind.sicherlich nicht schlecht :D