Toyota Supra - Forum

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-   -   Unterfahrschutz abgerissen (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=39247)

oli2000 13.10.2011 10:03

Unterfahrschutz abgerissen
 
Wofür genau soll das Teil gut sein? Wie der Name sagt, nur zum Schutz, also z.B.vor Steinschlägen und dgl? Jedenfalls ist mir der jetzt zum 2. Mal (in 10 Jahren) bei einer Autobahnfahrt vorne abgerissen und umgeklappt, d.h. das Ding schabte wie ein Schneeschieber unterm Auto über die Straße. Möglich, dass die beim letzen Ölwechsel den unzureichend angeschraubt hatten - wird er vorne nur mit einer mittigen Blechschraube befestigt? Da jedenfalls war er ausgerissen. Ich habe den Unterfahrschutz jetzt einfach mit einem Messer an der Falte wo er umklappte abgeschnitten, d.h. gut 80% vom Motor werden noch abgedeckt, nur ganz vorne unterm Kühler zum Motor ist jetzt ein kleiner Spalt.

Tyandriel 13.10.2011 10:54

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
das Ding trägt hauptsächlich dazu bei, dass Deine Kühler ordentlich durchströmt werden. Und nebenbei schutzt es den Motor vor Dreck und allen möcglichen Sachen, die auf der Strasse rumliegen.
Also ja, es ist wichtig. Kann man sich aber auch selber basteln, steht glaub in der FAQ.

Und ich hab meinen vorne garnicht geschraubt. Nur in die Frontschürze gesteckt und hinten an den jeweiligen Punkten verschraubt.

Und zum Ölwechsel muss das Teil doch glaub garnich ab?? Oder hast Du Deinen Filter versetzt?

oli2000 13.10.2011 11:12

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Also wenn Du Deinen vorne gar nicht angeschraubt hast, möchte ich wissen, warum meiner von vorne nach unten wegklappt und über die Straße schabt, und das obwohl er angeschraubt war. Genau das gleiche hatte ich wie gesagt schon einmal vor ein paar Jahren gehabt, da hatte ich mir dann gleich einen neuen Unterfahrschutz geleistet.

Das mit dem Ölwechsel war nur eine Idee, keine Ahnung wann der Unterfahrschutz bei mir zum letzen Mal abgeschraubt war. Es ist jetzt nachdem ich ihn abgeschnitten habe ein ca. 20cm großer Spalt frei, direkt unterm Kühler.

gitplayer 13.10.2011 11:25

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Soll wohl halbwegs wichtig sein, ich muß aber sagen, ich hab den nicht dran und nen Serienkühler und trotzdem keine Probleme.

Tyandriel 13.10.2011 12:07

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
den U-Schutz oben innen in de Schürze zu schieben ist ordentlich stabil! Alle anderen Schrauben müssen dann aber dran sein.

kannst Dir ja irgendwas von oben rannieten, dass vorne zu ist. Die Schraubpunkte brauchst, wie gesagt, nich.

oli2000 13.10.2011 12:27

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Naja, nachdem er umgeklappt war habe ich ihn ja zunächst vorne ordentlich in die Schürze gesteckt, habs probiert und bin 5 min ein Stück Autobahn gefahren - schon wieder war er nach hinten umgeklappt und hat die Straße geschabt. Daher meine Aktion mit dem Messer, hab ihn dann einfach an der Faltstelle abgeschnitten, das vordere Ende liegt also bereits in der Tonne. Ich denke es spricht nichts dagegen wenn ich das jetzt so lasse, habe dann jedenfalls Ruhe damit.

barracuda1216 13.10.2011 12:35

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Ich hab nun die dritte Supra und das erste was ich rausgeschmissen habe
war immer der Unterfahrschutz,der taugt zu nichts.Und soll schon garnicht den motor schützen,sondern die Umwelt vor nem Tropfen Olio oder Kühlwasser.

BAD_SUPRA 13.10.2011 13:00

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
hatte den nie dran und wüsst nicht, was hätte besser sein sollen wenn er dran gewesen wäre, gibt ja nie Infos bzw. Messwerte hier

Celios 13.10.2011 13:07

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Hat denn jemand das Unterfahrschutzteil unter dem Kühler noch irgendwo liegen? Meins ist auch weg, würds aber ganz gerne dran haben, wegen Schmutz und so...

supramkIII 13.10.2011 13:13

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Da hat Tyandriel schon recht mit dem was er schreibt, daß der Unterfahrschutz dazu beiträgt, daß der Luftstrom im Motorraum entpsrechend gut durch die Kühler strömt. Denn, jeder der sich schon mal die Kühleranordnung angeschaut hat, dem ist bestimmt schonmal aufgefallen, daß der LLK schrägt in der Front hängt und somit die Luft nach unten wegdrückt und nicht weiter durch den Klima - und Wasserkühler!!!

Daher würde ich schon schauen, daß der wieder voll funktionsfähig ist.

Gruß

Dark Shadow 13.10.2011 13:16

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Mit unterbodenschutz 10 grad kälteres kühlwasser als ohne bei Fahrt. gemessen mit meinem alten Hobby weil der eh alle Daten angezeigt hat am pc.
Würde ihn überall anschrauben und Tip, normal bricht das Plastik um die Schraube aus. Kann man vermeiden indem man richtig breite unterlegscheiben verwendet weil dann die Belastung auf eine größere Fläche wirkt.

Das kühlsystem Wasser ist wichtig unterfahrschutz, visko, sauberer kühler und zwischen dem Klima kühler und ein funktionierendes Öldruck Ventil zum ölkühler. Es geht immer auch wenn ein System nicht mehr funzt.
Frage ist immer nur bei welchen Temperaturen, bei welcher belastung oder wie lange es geht.

Finde Aussagen wie macht nix oder Katastrophe falsch.
Weil ist Sache der Betrachtung kann für den einen ne Katastrophe bedeuten für den anderen ist's unwichtig.

Fakt wenn dir der 2 mal runterhing in kurzer Zeit fährst vermutlich gern schnell und dann würde ich ihn als wichtig einstufen.

Dark Shadow 13.10.2011 13:18

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Biege dir aus dünnem Alu Blech einen selber. Abdichten zu den Kühlern kannst das mit dichtungszargengummi von Türen.
Nimm dünnes Blech das du mit der Hand noch verbiegen kannst das macht das exakter und wenn du das oft genug dann festschraubst und mit den Knicken zu den Kühlern etc. Wird's wieder stabiel und hält dann auch länger.

Dark Shadow 13.10.2011 13:19

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Mit Blechschere schneiden am bandschleifer entgraten geht dann Ruck zuck.

oli2000 13.10.2011 15:31

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Danke für die Hinweise. Über die Notwendikeit dieses Teils gibt's offenbar geteilte Meinungen.
Mich würde noch interessieren, warum das Ding bei schneller AB fahrt vorne abfällt und nach hinten wegklappt, bzw. ob das noch jemanden passiert ist oder nur ne Eigenart meiner Karre ist, kam bei mir ja mehr als 1-Mal vor. Ich kann auch nicht sagen, wann genau es passiert (also ob beim Beschleunigen, scharfem Bremsen oder schneller Geradeausfahrt), merken bzw. hören tut es man ja erst wieder bei langsamer Fahrt <50km/h.

bitsnake 13.10.2011 15:54

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
es gab da mal ne Änderung. Die alten haben eine Querstrebe zum Versteifen an den mittleren anschraubpunkten. Die neueren eine Längsversteifung um den Unterfahrschutz vorn besser zu unterstützen. Der Überdruck durch die einströmende Luft ist nicht unerheblich. Und die Platte muss natürlich in Ordnung und sauber angeschraubt sein. Sonst löst sich das alle furzlang. Passiert an nem Audi C4 genauso.

suNji_mkIII 13.10.2011 16:24

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Ist mir auch passier auf der Bahn. Hab mir einen aus Blech gebogen und seitdem ist Ruhe.

MAKU 13.10.2011 19:48

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Wie schon beschrieben, würde ich auch nicht ohne fahren wollen.
Das Auto hat zumindest in Serienausführung bereits thermische Probleme.
Die kühlende Luft verschwindet wohl unter dem Fahrzeugboden.
Als das bei mir mal passierte, konnte ich mir im Motorraum die Finger an fast jedem Teil verbrennen.

BAD_SUPRA 13.10.2011 20:26

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
jatz übertreib halt..

Dark Shadow 13.10.2011 20:47

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Luft will den leichtesten weg nehmen. Wenn die vorne anströmt dann Bieter der kühler bei schneller Fahrt einen erheblichen wiederstand. (Versuch mal nen kühler bei 250 aus dem Fenster zu halten selbst nen ölkühler hälst da nimmer groß fest.
Daher der Druck der lastet auch dann vorne vor den Kühlern am unterbodenschutz. Dann klappt der da leichter um. Dann wenn der weg ist geht sehr viel weniger Luft durch die kühler weil unten vorbei ist viel einfacher für die Luft.

Dark Shadow 13.10.2011 20:48

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576911)
jatz übertreib halt..

Da is mal garnix übertrieben wenn man die Supra nicht nur rum schiebt sondern die auch gern flott fährt dann ist der unterbodenschutz nicht mehr unnütz.

Wenn man nur rumchruist dann braucht man fast garnix nur nen funktionierenden visco.

BAD_SUPRA 13.10.2011 20:51

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von Dark Shadow (Beitrag 576915)
Da is mal garnix übertrieben wenn man die Supra nicht nur rum schiebt sondern die auch gern flott fährt dann ist der unterbodenschutz nicht mehr unnütz.

zu sagen man würd sich an JEDEM teil die Finger verbennen is definitiv übertrieben. Oder man is halt ein gitplayer also Schattenparker.
Und sagt ja nie einer was zu den Verbesserungen anhand von Daten.. was Wasser und Ölkühler effektiv bringen hab ich nichts genaus gefunden (Gradangabe vorher nachher zb, außer deine 10 Grad von oben, danke!=))


Und ja stimmt, ich bin kein Raser der andere von der Straße schiebt nur weil er 265 fahren will. Also da würd ich grundsätzlich was anderes überdenken und net unbedngt nur den Unterbodenschutz.

Mal anderes Thema.. Lufthutze.. die hilft doch dann sicher auch was.. alle sagen nein, aber Hitze steigt ja nach oben und sobald man langsamer ist oder auch gar steht.. kann der ganze Dampf besser raus. Find ich auch interessant

MAKU 13.10.2011 21:21

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Ich habe doch gar nicht an JEDEM Teil geschrieben.
Als ich von der Bahn gefahren bin, hatte ich auch das schrappen am Unterboden, weil es mir den Schutz nach hinten verbogen hatte.
Beim nachsehen und öffnen der Haube, kam mir schon ein Hitzeschwall entgegen.
Beim anfassen von einigen Teilen (nicht Turbolader), war es ungewohnt heiß.
Eventuell habe ich auch zuwenig Hornhaut auf den Fingern.:engel:

Tyandriel 13.10.2011 22:06

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576916)
zu sagen man würd sich an JEDEM teil die Finger verbennen is definitiv übertrieben.

wenn ich nach ner Ausfahrt das Auto abstell, dann will ich mal sehen, wie Du Deine Hand auf die Mitte meiner geschlossenen(!) Motorhaube legst...

jedes Teil ist sicher übertrieben, aber da drin werden auch einige Sachen in mittelbarer Motornähe heiss genug, um sich daran zu verbrennen.

Schponk 13.10.2011 22:14

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
also ich kann auch meinen Alulöldeckel nach ner normalen Fahrt noch öffnen. Was seid ihr denn für Raser:tüddeldü:

Damon 13.10.2011 22:18

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von oli2000 (Beitrag 576895)
Danke für die Hinweise. Über die Notwendikeit dieses Teils gibt's offenbar geteilte Meinungen.
Mich würde noch interessieren, warum das Ding bei schneller AB fahrt vorne abfällt und nach hinten wegklappt, bzw. ob das noch jemanden passiert ist oder nur ne Eigenart meiner Karre ist, kam bei mir ja mehr als 1-Mal vor. Ich kann auch nicht sagen, wann genau es passiert (also ob beim Beschleunigen, scharfem Bremsen oder schneller Geradeausfahrt), merken bzw. hören tut es man ja erst wieder bei langsamer Fahrt <50km/h.

ist mir auch auf der Bahn passiert als ich von dark shadow heimfuhr. Auf einmal war da ein schabendes Geräusch.:poppen:

BAD_SUPRA 13.10.2011 23:27

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
der kostet bei Toyota neu um die 200, stimmts?

supramkIII 14.10.2011 00:33

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Wie Frank aka Dark Shadow schon geschrieben hat, einfach mit größeren Unterlegscheiben verschrauben und dann hält das auch!!!

Hat sich bei mir vor ein paar Jahren auch mal umgeklappt, seitdem hab ich große Unterlegscheiben ( ca. 3 - 4 cm Durchmesser ) verbaut und danach war Ruhe. Sogar wenn die Nadel über die 280 drüber wandert :engel:

Gruß

oli2000 14.10.2011 08:47

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Der Hinweis mit der großen Unterlegscheibe ist gut, hilft mir aber jetzt nicht da ich meinen ja bereits an der Kante wo er umklappte abgeschnitten habe. Das Teil hatte ich mir vor etlichen Jahren bei Toyota neu gekaut, für ca. 200 Euro. Ein happiger Preis für eine Kunststoff-Spritzgussteil einfachster Art. Mit einem kleinen Messer ließ sich das Ding jetzt problemlos über die ganze Breite ohne Kraft durchschneiden – ist so dünn wie eine Folie, Herstellkosten schätze ich <5 Euro, Logistik und Lagerhaltung dazu gerechnet vielleicht 20 Euro, macht ca. 1000% Gewinn. Allerdings, wie oft verkaufen die so ein Teil... und auf die größere Unterlegscheibe hätten die auch selbst kommen können. Sei's drum, ich fahre jetzt halt mit meinem abgeschnittenen Teil rum, sieht ja keiner :)

pmscali 14.10.2011 09:08

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576916)
Mal anderes Thema.. Lufthutze.. die hilft doch dann sicher auch was.. alle sagen nein, aber Hitze steigt ja nach oben und sobald man langsamer ist oder auch gar steht.. kann der ganze Dampf besser raus. Find ich auch interessant

Kommt ganz drauf an, du hast je nach fahrzeugtyp ect. unter- und/oder überdruckgebiete auf deiner Motorhaube, wenn du natürlich deine lufthutze auf einem Unterdruckgebiet mit der öffnung nach vorn Positionierst dann hast du außer mehr luftwiederstand nicht viel Positiven effekt...

mfg.pm

BAD_SUPRA 14.10.2011 09:14

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 576947)
Kommt ganz drauf an, du hast je nach fahrzeugtyp ect. unter- und/oder überdruckgebiete auf deiner Motorhaube, wenn du natürlich deine lufthutze auf einem Unterdruckgebiet mit der öffnung nach vorn Positionierst dann hast du außer mehr luftwiederstand nicht viel Positiven effekt...

mfg.pm


warum? speziell dann im Stand is das doch ideal. Weil auch wenn du das Ding 20 Minuten kalt fährst.. machst die Motorhaube auf, kommt schon noch guter Dampf raus, aber auf jedes mal Motorhaube auf machen hat keiner Bock.

pmscali 14.10.2011 09:29

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576949)
warum? speziell dann im Stand is das doch ideal. Weil auch wenn du das Ding 20 Minuten kalt fährst.. machst die Motorhaube auf, kommt schon noch guter Dampf raus, aber auf jedes mal Motorhaube auf machen hat keiner Bock.

warum im Stand?
im regelfall lass ich die Supra nicht im Stand laufen, warum auch, Spritverbrauch geht da gg. unendlich weil kein Arbeit verrichtet wird.:engel:
lass sie aber manchmal ne min. nachlaufen.

bitsnake 14.10.2011 09:29

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von oli2000 (Beitrag 576946)
Der Hinweis mit der großen Unterlegscheibe ist gut, hilft mir aber jetzt nicht da ich meinen ja bereits an der Kante wo er umklappte abgeschnitten habe. Das Teil hatte ich mir vor etlichen Jahren bei Toyota neu gekaut, für ca. 200 Euro. Ein happiger Preis für eine Kunststoff-Spritzgussteil einfachster Art. Mit einem kleinen Messer ließ sich das Ding jetzt problemlos über die ganze Breite ohne Kraft durchschneiden – ist so dünn wie eine Folie, Herstellkosten schätze ich <5 Euro, Logistik und Lagerhaltung dazu gerechnet vielleicht 20 Euro, macht ca. 1000% Gewinn. Allerdings, wie oft verkaufen die so ein Teil... und auf die größere Unterlegscheibe hätten die auch selbst kommen können. Sei's drum, ich fahre jetzt halt mit meinem abgeschnittenen Teil rum, sieht ja keiner :)

dann stell mal ein paar solcher dinger her für 5 EUR :aua:

BAD_SUPRA 14.10.2011 09:30

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 576951)
warum im Stand?
im regelfall lass ich die Supra nicht im Stand laufen, warum auch, Spritverbrauch geht da gg. unendlich weil kein Arbeit verrichtet wird.:engel:
lass sie aber manchmal ne min. nachlaufen.

wer redet von im stand laufen lassen :aua:

BAD_SUPRA 14.10.2011 09:31

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 576952)
dann stell mal ein paar solcher dinger her für 5 EUR :aua:

also laut toyodi kost das viech um die 180 euro.. dann sicher noch paar euro oben drauf

pmscali 14.10.2011 09:33

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 576952)
dann stell mal ein paar solcher dinger her für 5 EUR :aua:

er hatt schon recht wenn toyota da auf ein Stück 200t machen lässt dann könnt das schon hinkommen aber ein einzelnes bzw. kleine mengen unter 500st. wirst das nichtrelisieren können..

pmscali 14.10.2011 09:35

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576953)
wer redet von im stand laufen lassen :aua:

na du Backe
siehe:

Zitat:

warum? speziell dann im Stand is das doch ideal.

BAD_SUPRA 14.10.2011 09:37

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 576957)
na du Backe
siehe:

im Stand heisst offensichtlich im Stand fertig aus... wenn der Wagen steht - natürlich Motor aus, weil ich ja auch geschrieben habe nach 20 Minuten kalt fahren und dann im Stand Motorhaube aufmachen - ein gescheiter blickt, dass das mit nicht laufendem Motor gemeint ist! Wer lässt sein Motor auch im Stand laufen?

Also für die ganz behinderten... motor aus man geht nach haus - dann is so ne Hutze sicherlich gut und während der Fahrt sicher auch besser als nix.

oli2000 14.10.2011 09:48

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 576952)
dann stell mal ein paar solcher dinger her für 5 EUR :aua:

Also ich arbeite hier, habe also beruflich mit Kunststoffteilen bzw. deren Herstellung zu tun. Der Unterfahrschutz hat einfache Anforderungen bzgl. Material und Form, wenn die Maschine erstmal eingestellt ist und im Takt produziert kostet so ein einzelnes Teil fast gar nichts.

BAD_SUPRA 14.10.2011 09:49

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
ok dann mach mir eins bitte für 20 euro inkls. versand :huepf:

pmscali 14.10.2011 09:49

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576958)
im Stand heisst offensichtlich im Stand fertig aus... wenn der Wagen steht - natürlich Motor aus, weil ich ja auch geschrieben habe nach 20 Minuten kalt fahren und dann im Stand Motorhaube aufmachen - ein gescheiter blickt, dass das mit nicht laufendem Motor gemeint ist! Wer lässt sein Motor auch im Stand laufen?

Also für die ganz behinderten... motor aus man geht nach haus - dann is so ne Hutze sicherlich gut und während der Fahrt sicher auch besser als nix.

achso. gut, damit hab ich micht noch nicht beschäftigt, der Motor kühlt dann halt schneller ab. obs jetzt soviel ausmacht, überhaubt mit der Hutze usw. die gabs ja damals auch fast nur beim Evo,
dort hatt das sinn gemacht weil der llk direkt übern motor sitz, bei denen mit Boxermotor geht das ja auch einwandfrei.

obs bei der Supra viel sinn machen würde. k. a.

BAD_SUPRA 14.10.2011 09:53

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
hm bei der mk4 hats ja auch funktioniert und die hatten nich so ZKD Probleme
ne lag am anderen Motor aber naja je mehr kalte Luft umso besser.. natürlich solle die Hutze bissl durchdacht platziert sein

SupraMario 14.10.2011 10:17

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 576961)
achso. gut, damit hab ich micht noch nicht beschäftigt, der Motor kühlt dann halt schneller ab. obs jetzt soviel ausmacht, überhaubt mit der Hutze usw. die gabs ja damals auch fast nur beim Evo,
dort hatt das sinn gemacht weil der llk direkt übern motor sitz, bei denen mit Boxermotor geht das ja auch einwandfrei.

obs bei der Supra viel sinn machen würde. k. a.

Ein Evo hat Boxermotor? Du meinst doch den Impreza?!

Im Stand wenn Motor aus, ist es nicht so wichtig, ob die warme Luft rauskommt. Der Motor ist ja schon kaltgefahren. Das wichtige ist halt während der Fahrt, wenn das Öl noch zirkuliert.
Die Schlitze verhindern einen hitzestau im Motorraum, besonders bei hohen Geschwindigkeiten.
Es gibt auch bestimmt Unterdrücke, aber hauptsächlich ist der Motorraum doch im Überdruck. Bei Durchströmungen mit engpässen stimmt das natürlich, aber auch in diesem Fall?

Edit: sehe grade, dass ihr von ner Hutze redet. Diese wenn dann mit der Öffnung zu Scheibe.

BAD_SUPRA 14.10.2011 10:21

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von TurboMario85 (Beitrag 576963)
Ein Evo hat Boxermotor? Du meinst doch den Impreza?!

Im Stand wenn Motor aus, ist es nicht so wichtig, ob die warme Luft rauskommt. Der Motor ist ja schon kaltgefahren. Das wichtige ist halt während der Fahrt, wenn das Öl noch zirkuliert.
Die Schlitze verhindern einen hitzestau im Motorraum, besonders bei hohen Geschwindigkeiten.
Es gibt auch bestimmt Unterdrücke, aber hauptsächlich ist der Motorraum doch im Überdruck. Bei Durchströmungen mit engpässen stimmt das natürlich, aber auch in diesem Fall?

Edit: sehe grade, dass ihr von ner Hutze redet. Diese wenn dann mit der Öffnung zu Scheibe.

warum? weil unterdruck die hitze absaugt? oder meinst speziell für den fall nach dem abstellen für die heisse luft die raus kann? warum machen es alle hersteller die ne hutze anbieten mit der öffnung nach vorne? kann da einer mal ne animation machen?

pmscali 14.10.2011 10:34

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Ein Evo hat Boxermotor? Du meinst doch den Impreza?!


Subaru/ subaro oder wie die heissen, ne der evo hatt auch nen reihenvierzylinder, hab ich verwechselt..

BAD_SUPRA 14.10.2011 10:36

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
laut oggy sind die besten Temp. Ergebnisse ohne Unterfahrschutz und mit Hutze :nanana:

http://www.supra-forum.de/showpost.p...26&postcount=8

http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=19331

pmscali 14.10.2011 10:37

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576964)
warum? weil unterdruck die hitze absaugt? oder meinst speziell für den fall nach dem abstellen für die heisse luft die raus kann? warum machen es alle hersteller die ne hutze anbieten mit der öffnung nach vorne? kann da einer mal ne animation machen?

erklärt sich von selbst..

http://www.tu-ilmenau.de/fakmn/filea...ung_FZT-16.gif

ist aber bei jeden fzg unterschiedlich, weil du andere neigungen der haube hast, die radien zw. Stoßstange und Haube anders ausfallen ect..

BAD_SUPRA 14.10.2011 10:39

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576964)
warum? weil unterdruck die hitze absaugt? oder meinst speziell für den fall nach dem abstellen für die heisse luft die raus kann? warum machen es alle hersteller die ne hutze anbieten mit der öffnung nach vorne? kann da einer mal ne animation machen?

Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576966)
laut oggy sind die besten Temp. Ergebnisse ohne Unterfahrschutz und mit Hutze :nanana:

http://www.supra-forum.de/showpost.p...26&postcount=8

http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=19331

Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 576967)
erklärt sich von selbst..

http://www.tu-ilmenau.de/fakmn/filea...ung_FZT-16.gif

ist aber bei jeden fzg unterschiedlich, weil du andere neigungen der haube hast, die radien zw. Stoßstange und Haube anders ausfallen ect..

tja was jetzt...

is halt wie bei allem, jeder hat gegensätzliche Erfahrungen gemacht =(

pmscali 14.10.2011 10:56

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576968)
tja was jetzt...

is halt wie bei allem, jeder hat gegensätzliche Erfahrungen gemacht =(

wo müsste denn deiner meinung nach nach dieser Zeichnung,

http://www.tu-ilmenau.de/fakmn/filea...ung_FZT-16.gif

eine hutze mit der öffnung nach vorn bzw. luftaustritt mit öffnung nach hinten liegen?

BAD_SUPRA 14.10.2011 11:03

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
wenn gelb überdruck sein soll, dann is während der fahrt ja schon richtig, dass die öffnung nach hinten gehen sollte da die luft dann rausgesogen wird, oder? weil wenn unterdrück wäre würd ja alles durch die öffnung reingesogen werden - da is dann öffnung nach vorne besser..

steht ja nix weiter dran..

aber vieleicht is das in der praxis bei der schepper supra nicht so ideal der fall und eine normale hutze ist besser?

wie gesagt laut oggy soll es mit hutze und ohne u-schutz am besten sein und ironie konnte ich da im thread nicht herauslesen.

sagt es mir

pmscali 14.10.2011 11:05

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
ich mein, sollte die hutze von oder hinten auf der haube sein?

BAD_SUPRA 14.10.2011 11:09

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
achso du meinst wie bei der mk4 etwas weiter vorne oder so wies hier die mk3ler machen ziemlich weit hinten?

naja am besten wären 3 hutzen

eine für den turbo
eine vorne und eine weiter hinten für berühmt berüchtigte 5. und 6. Zylinder =)

Alonso 14.10.2011 11:46

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Sagt mal, streichelt ihr eure Autos jedes mal mit nem Handfächer und offener Haube kalt? Wen interressiert die Lufttemperatur im Motorraum im Stand? Die thermische Belastung für Motorenteile kann im Stand von aussen niemals so gross werden wie von innen bei laufendem Motor..

Über den Sinn und Zweck von Hutzen im Bezug auf die Temperatur lässt sich sicherlich streiten. Noch nicht erwähnt wurde allerdings dass einem je nach Hutze bei Regen die Kerzenlöcher absaufen und der Motor permanent vollgerotzt wird.

Bei der MK4 ist die Konstruktion darunter dafür aus gelegt - das ist nicht einfach eine Hutze und Fertig.

@Bad.
Am besten würde man den Motor andersrum einbauen, dann wären Zylinder 5 und 6 sicherlich gut gekühlt :)


Zitat:

Zitat von oli2000 (Beitrag 576959)
..wenn die Maschine erstmal eingestellt ist und im Takt produziert kostet so ein einzelnes Teil fast gar nichts.

Aha - und wo liegt hier der Aufwand inkl. Planung etc? Mal angenommen ich bestelle bei euch 200 Stück davon - was kostet mich das? :)

BAD_SUPRA 14.10.2011 11:59

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
dann sagt mal was besser ist für die Kühlung/Luftzirkulation und für Öl/Wasser

mit Unterfahrschutz aber ohne Hutze?

ohne Unterfahrschutz mit Hutze?

Alonso 14.10.2011 12:00

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
(x) Klima raus ;)

oli2000 14.10.2011 12:29

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von Alonso (Beitrag 576987)
Aha - und wo liegt hier der Aufwand inkl. Planung etc? Mal angenommen ich bestelle bei euch 200 Stück davon - was kostet mich das? :)

Geht leider nicht - mein Arbeitgeber (KraussMaffei) ist ein reiner Maschinenbauer der unter anderem Spritzgießmaschinen herstellt, d.h. die Spritzgussteile selbst stellen nur unsere Kunden her, in diesem Fall Toyota (oder eine derer Zulieferer).

BAD_SUPRA 14.10.2011 12:31

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von Alonso (Beitrag 576990)
(x) Klima raus ;)

warum? Wo sind die Vorher Nachher Temperatur Daten?

pmscali 14.10.2011 12:44

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Aha - und wo liegt hier der Aufwand inkl. Planung etc? Mal angenommen ich bestelle bei euch 200 Stück davon - was kostet mich das?

mach einfach ne 3D zeichnung in üblichen formaten, und lass da 200 Stück,(ok losgrößen meist so ab 500 stück)
in China machen, bezahlst dann da so, schätzungsweise zw. 5-10$/st. +Fracht, evtl geht ein seecontainer, geht ab 600 euro los+ Zoll

mfg.

BAD_SUPRA 14.10.2011 12:54

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
ich will aber made in japan :engel:

pmscali 14.10.2011 12:58

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576997)
ich will aber made in japan :engel:

davon abgesehen lohn das ja auch nicht.weil dir niemand 500 von denen abnimmt..

BAD_SUPRA 14.10.2011 13:03

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
also dark shadow meint 10 Grad weniger beim Kühlwasser MIT U-Schutz
Oggy hat an 3 verschiedenen Stellen im Motorraum gemessen plus Zusatzinstrumente und meint OHNE U-Schutz und MIT Hutze besser

:heul3:

pmscali 14.10.2011 13:08

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576999)
also dark shadow meint 10 Grad weniger beim Kühlwasser MIT U-Schutz

Ja er hatt ja mit und ohne gemessen, klar das mit besser ist, toyo hatt sich schon was dabei gedacht.


Zitat:

Oggy hat an 3 verschiedenen Stellen im Motorraum gemessen plus Zusatzinstrumente und meint OHNE U-Schutz und MIT Hutze besser
auch richtig, da die hutze ja auf einmal, durch den überdruck richtig luft in den Motorraum bringt. die dann natürlich besser/schneller wieder rauskann wenn der schutz ab ist.

mfg.

BAD_SUPRA 14.10.2011 14:14

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
und was hat es mit dem Alonsos "klima raus" auf sich?

Is die so quer vor allen Kühlern, dass die halt Kühlfläche abdeckt wie wo was?

Alonso 14.10.2011 14:22

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 576994)
warum? Wo sind die Vorher Nachher Temperatur Daten?

Schau dir einfach mal die Konstruktion an - das sollte die Frage beantworten.

Vorher/nacher Messungen sind grundsätzlich heickel, weil man auf normaler Strasse keine seriösen Testbedingungen hat. Temperatur, Luftdruck, Sonneneinstrahlung, Luftfeuchtigkeit, Geschwindigkeit, Fahrstil, Last, Windgeschwindigkeit+Richtung etc. sollten identisch sein - und dass kann vermutlich keiner in freier Wildbahn sicherstellen :weird:

Ich denke auch dass die ganze Thematik mit besser/schlechter von den Fahrbedingungen abhängig ist. Ich gehe schwer davon aus dass sich die Strömung durch Motorraum und Kühler je nach Geschwindigkeit anders verhällt, und halt auch ob dann jeweils eine Hutze oder ein Unterbodenschutz dran ist.


Ich will natürlich keine 500 Dinger bestellen, sondern aufzeigen dass man sowas mal nicht eben für ein paar Euro herstellen kann wen man restlos alles einrechnet.

BAD_SUPRA 14.10.2011 14:26

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
wenn du jetzt Manni Ludolf hießest.. wär ich dein Mann.. aber Alonso.. na ich weiß nicht :D

naja inwiefern stört aber die Klima das ganze, wenn man diese nie benutzt und nie angetrieben werden müsste?

Alonso 14.10.2011 14:30

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 


Schau dir das unterste Bild an. Der Klimakühler sitzt direkt vor dem Wasserkühler und deckt diesen fast vollständig ab. Da dieser fast den ganzen rotz von der Strasse abkriegt - ist der gerne mal zugegammelt mit dem Alter - und dann sieht der Wasserkühler nicht mehr viel vom Fahrtwind, unabhängig davon ob die Klima läuft oder nicht..

BAD_SUPRA 14.10.2011 14:33

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
okay und was wiegt die klima so? 12 kg?

Alonso 14.10.2011 14:39

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Kein Ahnung, könnte hinkommen. Sicherlich 10+ kg.

Darüber mache ich mir allerdings wenig Gedanken - sonst würde ich erstmal bei meinem eigenen Gewichtstuning anfangen :)

BAD_SUPRA 14.10.2011 14:41

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 





und wenn hutze und ohne unterfahrschutz.. dann wohl lieber direkter fahrtwind

mit fahrschutz wenn dann umgekehrt also mit öffnung zur schreibe?

pmscali 14.10.2011 14:45

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 577012)


mit fahrschutz wenn dann umgekehrt also mit öffnung zur schreibe?

zur scheibe nur wenn du im bereich von nem unterdruckgebiet die haube plazierst, also lt. dem bild ziemlich weit vorn an der haube, eigenlich gleich nach dem kühler..

BAD_SUPRA 14.10.2011 14:49

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 577013)
zur scheibe nur wenn du im bereich von nem unterdruckgebiet die haube plazierst, also lt. dem bild ziemlich weit vorn an der haube, eigenlich gleich nach dem kühler..

naja des bild is ugly :D und so alt wie der nillenkäse von........

naja also eher normal zur fahrtrichtung..

oh man hier lernt man ja was. scheisss.

Alonso 14.10.2011 14:51

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Ein positiver Nebeneffekt wenn amn das Ding zur Scheibe hin platziert ist, dass kein Regenwasser direkt in den Motorraum gedrückt wird..

pmscali 14.10.2011 15:13

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 577015)
naja des bild is ugly :D und so alt wie der nillenkäse von........

naja also eher normal zur fahrtrichtung..

oh man hier lernt man ja was. scheisss.

Bad,
1. deine luft trifft, von der Seite gesehen auf deine Stoßstange,
2. wird da getrennt und verläuft über und unter dem autowagen lang,
3.an der kannte zwischen Stoßstange und haube lösst sich die luft von der Karosserie wieder ab,wegen kanten/radien usw.
4. in dem bereich von der Kante weg bis ca. mitte haube wo sich die luft dann wieder anlegt bekommst einen unterdruck.
5. danach wenn die luft wieder an der haube anliegt hast in dem bereich überdruck, (die luft drückt es dir in den Motorraum)

mfg.pm

BAD_SUPRA 14.10.2011 18:47

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Zitat:

Zitat von Alonso (Beitrag 577016)
Ein positiver Nebeneffekt wenn amn das Ding zur Scheibe hin platziert ist, dass kein Regenwasser direkt in den Motorraum gedrückt wird..

vielleicht kann man da ja mittels Scharnier und Plastikabdeckung das so handhaben wie bei den Auspuffklappen am LKW.. also die Plastikabdeckung geht nur bei Fahrt auf.

SupraMario 15.10.2011 18:26

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
Ich weiß nicht genau warum Toyota den Unterbodenschutz vorgesehen hat, aber normalerweise verringert dieser deutlich die Luftverwirbelungen unterm Motor. Der cw Wert ist also mit besser. Mit Sicherheit auch andere Vorteil wie Verdreckung und so..

Die Luft die vorne durch die Kühler in den Motorraum eindringt muss irgendwo wieder raus. Der Schutz ist nicht komplett zu. D.H die luft strömt vorne rein und hinten nach dem Schutz unten wieder raus.
Wie es aussieht reicht das irgendwann nicht mehr aus (durch höhere Leistungen usw.).
Darum muss man dafür sorgen, dass die Luft eintweichen kann.

Jetzt mal meine Theorien:
Mit Hutze nach vorne und ohne Unterbodenschutz;
Durch den fehlenden Unterbodenschutz kann die Luft Problemlos entweichen. Durch die Hutze sehe ich keinen starken Vorteil, keine Ahnung. Nachteil sind die stärkeren Verwirbelungen unterm Motor. Schnelle und einfache Lösung um den Hitzestau zu verhindern.
Mit Unterbodenschutz und Motorhaubenentlüftung;
Die Luft wird nach oben entweichen können. Vorteil; die Unterbodenverwirbelungen sind weniger. Nachteil; Wasser kann ich den Motorraum gelangen.

Ich würde die Unterbodenverkleidung nachbauen, wie in der FAQ beschrieben, und die Entlüftung durch die Motorhaube mit der Öffnung zur Scheibe machen.

BAD_SUPRA 15.10.2011 18:56

AW: Unterfahrschutz abgerissen
 
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zur scheibe ok und wo in etwa auf der Haube in diesem fall?


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