Toyota Supra - Forum

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pmscali 11.05.2011 14:00

Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Wer hatt den sowas schon in der mk3 verbaut?

gibst leistungsdiagramme mit und ohne waes?

Steuert jem. so ein system mit bsp. dem Ultimate an?

mfg.pete

S1077 11.05.2011 14:12

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Ich hab das von AEM drin, was Ladedruckabhängig einspritzt, jedoch ohne Ultimate.
Geht aber mit der Ansteuerung meines Wissens.

Diagramm hab ich grad keines, aber ab 1bar solltest schon WAES drin haben, schon allein um Klopfen/Klingeln zu vermeiden.

pmscali 11.05.2011 14:36

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von S1077 (Beitrag 551798)
Ich hab das von AEM drin, was Ladedruckabhängig einspritzt, jedoch ohne Ultimate.
Geht aber mit der Ansteuerung meines Wissens.

Diagramm hab ich grad keines, aber ab 1bar solltest schon WAES drin haben, schon allein um Klopfen/Klingeln zu vermeiden.

ja glaub das von aem kann man auch über den lmm laufen lassen..
im prinzip brauch man nur 12v für die pumpe und das seloid bzw. 0-12V
mir gehts mehr darum die kiste mit dem waes in druckbereich magerer abzustimmen und evt. über eine 2. Düse + Seloid vor der Dk dann im unterdruckbereich die Brennräume zu kühlen und auch magerer abzustimmen.
dürfte ja mit dem Ultimate eh kein Akt sein.

wär aber mal wirklich interessant wenn jem. ein vergleichsdiagramm hätte...

stefankerth 11.05.2011 16:29

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 551795)
Wer hatt den sowas schon in der mk3 verbaut?

gibst leistungsdiagramme mit und ohne waes?

Steuert jem. so ein system mit bsp. dem Ultimate an?

mfg.pete

ja verbaut!

Jain 378 ps ohne 395 mit. Allerdings zwischenzeitlich auf 680ccm düsen umgebaut.

Ja. Ultimate plus 800 ccm einspitzdüse!

pmscali 11.05.2011 21:45

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von stefankerth (Beitrag 551811)
Ja. Ultimate plus 800 ccm einspitzdüse!

wie meinst as mit 800ccm düse, bei einer waes ist das doch ganz wichtig das du so ne spezielle zerstäuber düse fährst? wegen dem spritzbild..

hatt mir auch schon den plan gemacht mit einer original benzinpumpe und nen system ähnlich wie bei der kst einspritzung aber mit einer düse das zum laufen zu bringen. das dann aber wegen der düse wieder verworfen...

stefankerth 11.05.2011 21:48

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 551901)
....bei einer waes ist das doch ganz wichtig das du so ne spezielle zerstäuber düse fährst? wegen dem spritzbild.......

:mnih:

scheint aber auch mit einer einspritzdüse zu funktionieren.
alternativ müsstest halt die leistung der WAES Pumpe steuern, aber bei an und aus kleckert die.....

pmscali 11.05.2011 21:57

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von stefankerth (Beitrag 551904)
:mnih:

scheint aber auch mit einer einspritzdüse zu funktionieren.
alternativ müsstest halt die leistung der WAES Pumpe steuern, aber bei an und aus kleckert die.....

achso,

ja die original waes ist ja so aufgebaut das du vom tank eine leitung zur pumpe hast. dann zum seloid(der das nachtropfen veringert) und dann zur düse, brauscht da also 2 x 12 volt mit rann..

du hast dann also auch so nen kreislauf wie die originale einspritzung...

was hast da für pumpe verbaut? und druck?

stefankerth 11.05.2011 22:08

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 551915)
achso,

ja die original waes ist ja so aufgebaut das du vom tank eine leitung zur pumpe hast. dann zum seloid(der das nachtropfen veringert) und dann zur düse, brauscht da also 2 x 12 volt mit rann..

du hast dann also auch so nen kreislauf wie die originale einspritzung...

was hast da für pumpe verbaut? und druck?

Pumpe sitzt im kofferraum, dann geht ein 10 mm schlauch nach vorne zu der einspritzdüse, druck ca. 5 bar. die waes pumpe hat ja ne druckabschaltung.
somit ist aufgrund des langen schlauches der druck im system recht stabil.

pmscali 11.05.2011 22:12

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von stefankerth (Beitrag 551929)
Pumpe sitzt im kofferraum, dann geht ein 10 mm schlauch nach vorne zu der einspritzdüse, druck ca. 5 bar. die waes pumpe hat ja ne druckabschaltung.
somit ist aufgrund des langen schlauches der druck im system recht stabil.

also ohne rücklauf? das ist so aufgebaut wie bei einer std waes dann?
wie ist das mit der druckabschaltung gemeint? hast im Prinzip immer druck im schlauch?

stefankerth 11.05.2011 22:19

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 551933)
also ohne rücklauf? das ist so aufgebaut wie bei einer std waes dann?
wie ist das mit der druckabschaltung gemeint? hast im Prinzip immer druck im schlauch?

ja ist ohne rücklauf, die pumpe hat ein druckschalter einstellbar über ne madenschraube, sobald die zündung an ist läuft die pump los und baut druck auf im schlauch....

ist glaube ich von snowperformance oder so also die pumpe

pmscali 12.05.2011 09:21

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von stefankerth (Beitrag 551939)
, sobald die zündung an ist läuft die pump los und baut druck auf im schlauch....

also die pumpe sorgt dafür das du immer 5 bar im schlauch hast, sobalt was weggehnt fördert die wieder?

die pumpe brauch dann nur 12 volt und regelt sich von allein.wird aber net zu heiß oder ähnliches?

mfg.pete

stefankerth 12.05.2011 12:26

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 551984)
also die pumpe sorgt dafür das du immer 5 bar im schlauch hast, sobalt was weggehnt fördert die wieder?

die pumpe brauch dann nur 12 volt und regelt sich von allein.wird aber net zu heiß oder ähnliches?

mfg.pete

die pumpe hat ein druckschalter die geht dann aus aber der druck bleibt da.

supramkIII 12.05.2011 13:03

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
@ Pete

Schreib doch mal den Frank ( Dark Shadow ) an. Er hatte damals in Marl auch ne Wasser/Methanol Einspritzung verbaut.

Kann dir bestimmt auch paar nützliche Tipps geben :)

Gruß Holger

Damon 12.05.2011 13:16

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von supramkIII (Beitrag 552029)
@ Pete

Schreib doch mal den Frank ( Dark Shadow ) an. Er hatte damals in Marl auch ne Wasser/Methanol Einspritzung verbaut.

Kann dir bestimmt auch paar nützliche Tipps geben :)

Gruß Holger

Das stimmt, ja! Frank hätte mir damals als ich mit dem Gedanken spielte beratend zur Seite gestanden. Vorallem wo man die nötigen Teile am besten bezieht.:bleifuss:

pmscali 13.05.2011 12:28

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von Damon (Beitrag 552035)
Das stimmt, ja! Frank hätte mir damals als ich mit dem Gedanken spielte beratend zur Seite gestanden. Vorallem wo man die nötigen Teile am besten bezieht.:bleifuss:

ich glaub um so ne pumpe wie sie stefan hat werd ich net rumkommen,
Weil:
die pumpe bei solldruck abschaltet und damit kein saft mehr zieht,
ich verlässlich 5 bar hab, nur eine zulaufleitung
und das system recht simpel aufbauen kann.

wenn ich da, wie ich es zuerst dachte mit einer anderen pumpe( benzinpumpe würde auch gehen) arbeite und nen rücklauf drinn hab,

dann:
läuft die pumpe durch und zieht sprit
mehr leitungen mehr aufwand usw.

ich glaub dem stefan sein system ist nicht schlecht,

man muesste halt mal nen test machen ob ne einspritzdüse besser ist also so eine molekularzerstäuberdüse, glaub ich aber eher nicht..

mfg.pete

Dark Shadow 15.05.2011 18:08

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Einspritzdüse zerstäubt gut genug. Wie gesagt an günstigen Systemen tropft das wie doof raus beim hochlauf und runterfahren der Pumpe da säuert ja auch nix. Son Tropfen wird nämlich auch no recht klein im ansaugwegen und beim verdichten. :D würde normale Düsen nehmen halte ich für deutlich besser. Einspritzdüsen von Autos sollen auch Net grob zerstäuben.

pmscali 23.03.2012 14:29

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
ums nochmal hoch zu holen,

was Fahrt ihr so für düsen?
375ml?

ich überleg jetzt 6x60ml düsen in mein FFIM einzubauen.
also von unten oder von oben in je einen Kanal.

hatt das schon jemand gemacht?

stefankerth 23.03.2012 16:56

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
ich fahre eine 800ccm Düse gesteuert über das emanage....

Das mit den 6 einzeldüsen habe ich mir auch schon mal überlegt, aber das iat dann halt nur an oder aus......

pmscali 23.03.2012 19:46

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von stefankerth (Beitrag 597557)
ich fahre eine 800ccm Düse gesteuert über das emanage....

Das mit den 6 einzeldüsen habe ich mir auch schon mal überlegt, aber das iat dann halt nur an oder aus......

mh.. die einzelne einspritzdüse kannst ja steuern, die 6 Molekularzerstäuberdüsen die an dem Seloid hängen sind halt dann nur an und aus.

Schwierriges Thema, aber hätt schon bock da 6 Düsen reinzubauen..

mfg.Peter

dreas 23.03.2012 19:47

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
die frage ist schafft eine pumpe das??? oder willst du mehrere anschliessen?!!?!

pmscali 23.03.2012 19:53

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von dreas (Beitrag 597584)
die frage ist schafft eine pumpe das??? oder willst du mehrere anschliessen?!!?!

ob ich jetzt eine 375er düse fahr oder 6x60ml (360ml) ist ja schon recht egal :bleifuss:

hab aber gerade gefunden:

Zitat:

Gesteuert wird die Wassereinspritzung durch einen Druckschalter im Ansaugweg. Die eingespritzte Wassermenge ist entweder fest eingestellt oder wird bei den etwas teureren Modellen elektronisch proportional zum Ladedruck geregelt.

dreas 23.03.2012 19:57

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
also ich hab auch nen druckschalter der bei einem eingestellten druckbereich die pumpe laufen lässt.... aber ich denke es ist trotzdem einuterschied ob du eine düse oder 6 düsen ansteuersteuerst

pmscali 23.03.2012 20:15

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von dreas (Beitrag 597587)
also ich hab auch nen druckschalter der bei einem eingestellten druckbereich die pumpe laufen lässt.... aber ich denke es ist trotzdem einuterschied ob du eine düse oder 6 düsen ansteuersteuerst

was hast du denn für Düse drinn?

dreas 23.03.2012 20:27

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 597592)
was hast du denn für Düse drinn?

Puh kp. Habs gebraucht gekauft soll ne kleine düse sein laut vorbesitzer

pmscali 23.03.2012 20:31

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von dreas (Beitrag 597593)
Puh kp. Habs gebraucht gekauft soll ne kleine düse sein laut vorbesitzer

ich denk ich werd mir so ein Stage 2 high boost system holen, ohne tank, mit 6x100ml düsen die dann direkt in die einlasskanäle einspritzen und das Ladedruckgesteuert, je mehr druck desto mehr wird eingespritzt, glaub das macht sinn, das wasser hol ich aus meinem Wischwasserbehälter, der muss dann so umfunktioniert werden das wischwasser und Einspritzung funktioniert..

denk das ist das effektivste..

mfg.

dreas 23.03.2012 20:34

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 597594)
ich denk ich werd mir so ein Stage 2 high boost system holen, ohne tank, mit 6x100ml düsen die dann direkt in die einlasskanäle einspritzen und das Ladedruckgesteuert, je mehr druck desto mehr wird eingespritzt, glaub das macht sinn, das wasser hol ich aus meinem Wischwasserbehälter, der muss dann so umfunktioniert werden das wischwasser und Einspritzung funktioniert..

denk das ist das effektivste..

mfg.

Klar effektiv ist das ..... Denke du willst ja auch ein b isschen höher mit der motorleistung und dann ist ein waes System ganz gut

Zwutsch 23.08.2012 21:17

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Ist da schon was passiert HERR PMSCALI ?? :D

Ich will mir das im Winter auch einbauen....

SunDan 23.08.2012 22:16

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Hätte da mal ein paar Fragen:
- Was für ein Mischungsverhältniss fahrt ihr?
- Benutzt ihr Ethanol oder Methanol?
- Ab wieviel Bar Ladedruck lasst ihr das WAES System beginnen einzuspritzen?
- Ab wieviel Bar Ladedruck lasst ihr das WAES System voll einspritzen?

MfG
Daniel

Chronoworks 24.08.2012 12:09

AW: Interessehalber, Wassereinspritzung Waes
 
Zitat:

Zitat von SunDan (Beitrag 620280)
Hätte da mal ein paar Fragen:
- Was für ein Mischungsverhältniss fahrt ihr?
- Benutzt ihr Ethanol oder Methanol?
- Ab wieviel Bar Ladedruck lasst ihr das WAES System beginnen einzuspritzen?
- Ab wieviel Bar Ladedruck lasst ihr das WAES System voll einspritzen?

MfG
Daniel

50 % / 50 %

Methanol

0,5 Bar

1,5 Bar

Antacktung durch Düsenauslastung und Ladedruck.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 18:56 Uhr.

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