Toyota Supra - Forum

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bax 18.12.2008 20:52

äußeres Gelenk Antriebswelle
 
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Die Verbindung der Antriebswelle mit dem radseitigen Gelenk ist laut Werkstatthandbuch nicht zu trennen. Weiß zufällig jemand wie die Verbindung gemacht ist? Die Antriebswelle hat bei mir ca. 2/10el Axialspiel gegenüber dem inneren Gelenk-Ring (kann man im Bild erahnen), ist also nicht fest verbunden.

Rajko

Toshi 18.12.2008 21:44

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
bei normalen antriebswellen reicht es ja aus sie irgendwo einzuspannen und dann mit nem gummihammer oder nen normalen und irgend ner verlängerung gegen die Glocke zu schlagen in der die kugeln sitzen. dann rutscht diese aus der führung raus. ist es denn bei diesen so anders?

Scorpio 18.12.2008 21:52

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Hat die Antriebswelle vielleicht innen ne Nut wo ein Ring drin sitzt? So kenne ich es von der T16 Celica.


Mfg Stefan

bax 18.12.2008 22:17

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
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Hmm, mal anders gefragt, wenn es so eine Verbindung mit Sicherungsring ist, was könnte Toyota bewogen haben, ins WHB zu schreiben das man es nicht demontieren soll? Als Ersatzteil ist es laut EPC auch nur als Einheit zu bekommen.

Ich möchte die Teile gerne sandstrahlen lassen, da wär es schöner, wenn die Teile auseinander sind.

Rajko

Toshi 18.12.2008 22:23

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
naja wer würde das denn einzeln kaufen die kugelgelenke und kugellager verschleißen ja vorne sowie hinten ich denk ees würde keinen sinn machen diese einzeln zu verkaufen, aber ich habe noch keine antriebswelle gesehen die nicht zu demontieren war. habe da smit janosch am samstag erst gemacht. zwar nicht bei ner supra aber es ging.

Scorpio 18.12.2008 22:23

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Das ist ne geute frage! Also ich weis nur das das system mit dem Sicherungsring einen zur verzweiflung bringen kann!

Aber irgendwie muss das ding ja im Werk aus zusammen gebaut worden sein. Also gibt es auch nen weg es auseinander zu bauen. Frage ist nur ob das ein zerstörungsfreier weg ist?

Mfg Stefan

Toshi 18.12.2008 22:31

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
das mit dem sicherungsring das kenne ich auch wo auf dem ich nenne es mal führungsbolzen nen ring drauf ist der die glocke auf ihm hällt.

ich musste die dinger wärend meiner ausbildungszeit auseinander nehmmen. das hies wirklich nur gummihammer schraubstock und an dan rand der glocke.

drauf bekommt man es auch wieder man muss nur aufpassen das der ring sich nicht verabschiedet. meine rmeinung nach hatte ich das in meiner ausbildung bei. nur weis ich nciht ob das das selbe ist wie unsere antriebswelle und ob du alle auseinander nehmmen kannst.

bax 18.12.2008 22:32

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Genau das ist die Frage, Scorpio :-)

Steinbruchsoldat 18.12.2008 22:36

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Wegen zerstörungsfrei auseinanderbringen würd ich mal Helter fragen... :D :undweg:

Scorpio 18.12.2008 23:00

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
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Ich hab mal nen Bild dazu gehängt wo man sieht wie es bei der Celica gelöst ist!

Wenn man da die Antriebswelle ganz zusammen schiebt und dann reinfasst merkt man eigentlich die Nut in der der Sicherungsring sitzt. Auf deinem Bild kann ich es so leider nicht erkennen.

Das System das Toshi Beschrieben hat sagt mir so um momemt leider nichts.

Wie sagt mein Dad immer so schön:

Alles nicht so einfach wenn man es doppelt nimmt :-)


Mfg Stefan

bax 18.12.2008 23:25

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Danke Dir Scorpio. Für mich sieht es aber bei der Celi auch so aus, das nur ein Gelenk zu demontieren ist (43030), das zweite, vorne in der Zeichnung ist auch zusammen dargestellt. Ist vermutlich auch die Rad-Seite.

Die Getriebeseite (bzw. Diff-Seite) hab ich auseinander.

Willy B. aus S. 19.12.2008 07:56

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
notfalls besorg Dir ein Schrottteil und machs mit Gewalt auseinander, um die Konstruktion zu sehen.

bitsnake 19.12.2008 12:21

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Vielleicht ist´s ne Frage der Passungen. Das man die Teile zwar in Serie herstellen kann, aber nicht prozessicher so genau fertigen das die Teile universell mischbar sind bei einer Reparatur. Dann gibts keine Einzel-Ersatzteile. Oder es wurde einfach nicht zerlegbar konstruiert weil sowieso beide Seiten gleichmäßig abnutzen. Wenn das so im WHB steht würde ich auf erstere Variante tippen.

Gruß

John

bax 19.12.2008 13:59

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Hab gerade mit einem Schrauber von Toyota gequatscht. Es ist eine Snapring-Befestigung, allerdings hat der Snapring ein so niedriges seitliches Spiel, daß die Antriebswelle bei der Montage mit einem Schlag und sehr großer Wucht in das Gelenk geschlagen werden muß. Sonst bleibt wohl der Ring stecken und geht hinten nicht auf. Geht nur mit der passenden Maschine.
Also bleibt sie zusammen.

Danke an alle. Rajko

jailbird25 19.12.2008 16:26

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Zitat:

Zitat von bax (Beitrag 414054)
Hab gerade mit einem Schrauber von Toyota gequatscht. Es ist eine Snapring-Befestigung, allerdings hat der Snapring ein so niedriges seitliches Spiel, daß die Antriebswelle bei der Montage mit einem Schlag und sehr großer Wucht in das Gelenk geschlagen werden muß. Sonst bleibt wohl der Ring stecken und geht hinten nicht auf. Geht nur mit der passenden Maschine.
Also bleibt sie zusammen.

Danke an alle. Rajko

ja die Maschine hätt ich gern gesehn!:hardy:

Es gibt 2 Arten von Sicherungsringen für topfgelenke der Antriebswellen..einen Sicherungsring rund der beim abziehen des Topfgelenkes sich zusaammendrückt und einen Sprengring wie Ford ihn z.B. verbaut mit aussenliegendem Schnabel.
Der muss mit ner Zange nur auseinandergedrückt werden und das Gelenk kann von Hand abgezogen werden.
Bei Variante 1 nur Gelenk grade halten und mit nem Schlag von hinten Welle und Gelenk trennen!
zu simpel um daraus ein Problem zu machen..

PS: Sicherungsring gibts auch einzeln!:D

bax 19.12.2008 16:40

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 414082)
ja die Maschine hätt ich gern gesehn!:hardy:

Es gibt 2 Arten von Sicherungsringen für topfgelenke der Antriebswellen..einen Sicherungsring rund der beim abziehen des Topfgelenkes sich zusaammendrückt und einen Sprengring wie Ford ihn z.B. verbaut mit aussenliegendem Schnabel.
Der muss mit ner Zange nur auseinandergedrückt werden und das Gelenk kann von Hand abgezogen werden.
Bei Variante 1 nur Gelenk grade halten und mit nem Schlag von hinten Welle und Gelenk trennen!
zu simpel um daraus ein Problem zu machen..

PS: Sicherungsring gibts auch einzeln!:D

Eigentlich isses mir zu blöd auf sowas zu antworten, hat ja Toshi schon gemerkt ;) :bleifuss:

Aber was hat das Wort Ford in der Antwort zu dieser doch recht konkret auf Toyota bezogenen Frage zu suchen und wie ist bitte die Teilenummer für den Sicherungsring?

Ich bin mir sicher, Du wirst wie so oft die Antwort schuldig bleiben.

Rajko

Toshi 19.12.2008 17:08

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
looooool
rajko mal erhlich

ich habe das so gelernt und da sbei toyota und beim Tüv wie jailbird es gesagt hat aber gut ich sehe es genauso und habe es mehrfach schon gemacht hammer und hinten drauf.

mit janosch ebenfals gemacht also wie gesagt aber naja mach mal ne :asia:

du packst das schon irgendwie :bleifuss:

jailbird25 19.12.2008 18:16

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Zitat:

Zitat von bax (Beitrag 414083)
Eigentlich isses mir zu blöd auf sowas zu antworten, hat ja Toshi schon gemerkt ;) :bleifuss:

Aber was hat das Wort Ford in der Antwort zu dieser doch recht konkret auf Toyota bezogenen Frage zu suchen und wie ist bitte die Teilenummer für den Sicherungsring?

Ich bin mir sicher, Du wirst wie so oft die Antwort schuldig bleiben.

Rajko

Du Bax...ich wechsel in der woche so ca. 2-3 Achsmanschetten......beantwortet eigendlich alles...

Teilenummer???

hab die blöden Ringe hier liegen..tütenweise....

bax 20.12.2008 14:56

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 414091)
Du Bax...ich wechsel in der woche so ca. 2-3 Achsmanschetten......beantwortet eigendlich alles...

Das beantwortet eigentlich garnichts. Hattest Du eine SUPRA-Antriebswelle am radseitigen Gelenk schon mal auseinander und wieder zusammengebaut? Nur das steht hier zur Debatte.

Die Achsmanschetten werden bei der Supra über das Gelenk auf der Diff-Seite gewechselt.

Rajko

jailbird25 20.12.2008 15:42

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
ja mein kleiner..sonst hätt ichs nicht geschrieben!!!:engel:

Christa 21.12.2008 19:22

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Wir fummeln auch immer eine Stunde an dem Ring bis er reingeht.Auf die Idee das ganze Teil auszubauen und am Schraubstock wieder zusammen zu bauen, sind wir noch nicht gekommen.Ich hasse diesen Ring! Möchte gerne Manschetten mit Klettband kaufen.:dusel::tüddeldü::):liebe: mfg Christa

bax 27.12.2008 19:11

AW: äußeres Gelenk Antriebswelle
 
Also ich hab heute eine Stunde lang versucht die Welle aus dem Gelenk zu bekommen, es hat nicht funktioniert.
Falls jemand mal wieder eine Antriebswelle außen auseinander hat bitte mal Fotos machen.

Danke, Rajko


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