Toyota Supra - Forum

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-   -   Motorschaden durch Ölpumpe (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=27098)

Niklas 03.12.2008 23:01

Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Formi 03.12.2008 23:09

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
schade um den motor.
was das nu mit den nutzern des forums und deren verhalten zutun hat, versteh ich gerade nicht...

Niklas 03.12.2008 23:19

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Toshi 03.12.2008 23:20

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Finde diese Algemeinen anschuldigungen auch immer nen bissel dürftig aber egal...

um den motor ist es schade und du hast mein beileid allerdings frage ich mich , ist es dir nicht komisch vorgekommen das der name aus de rpumpe rausgeschliffen wurde? oder hast du das jetzt erst gesehen?

Niklas 03.12.2008 23:24

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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bitsnake 03.12.2008 23:25

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
ich versteh den Frust aber ich hasse diese verallgemeinerungen. Und diejenigen wo´s nicht ernst nehmen haben EUCH auch sowieso gar nicht gefragt.

aber zur Pumpe: ich nehme mal an du meinst die Pumpen wie sie z.B. in den Komplett-Kits von Evergreen drin sind die´s bei ebay gibt ?

da ich auch schon solche Kits in der Hand hatte kann ich dazu eins sagen: Die Pumpe sieht aus wie original, passt wie original, fasst sich aber nicht so an. Das das ein billiger chinesischer (oder was auch immmer) Nachbau ist, sollte jemand der solche Sprüche wie oben macht auch selber sehen. ok, wenn die in nem Aisin-Karton steckt ist´s etwas schwerer als in der white-Box.

Just my 50 cent

Gruß

John

Benjaminvegeta 03.12.2008 23:27

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Zitat:

Zitat von Niklas (Beitrag 412569)
http://supra-forum.de/showthread.php?t=27081


Ist richtig? Ist normal? Wenn von Aisin (Erstausrüster)?

Oder doch nicht?

Hä? Also ich versteh grad den zusammenhang nicht. Matce bietet ne original Aisin Ölpumpe an, wie sich im Austausch mit Oggy grade geklärt hat.
Dir hats den Motor zerrissen,weil du ne noname Pumpe( in nem falschen Karton) mit falschen Größen und Material verbaut hast.

Bring das mal bitte in nen verständlichen zusammenhang,dann könnten wir auch verstehen, was diese allgemeinen anschuldigungen rechtfertigt

DK96 03.12.2008 23:27

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Dito!

Das ist natürlich richtig sch....!
Ob das nun wirklich irreparabel weiss ich nicht so recht, teuer wird's wohl auf jeden Fall.

Allerdings hat das natürlich nix mit den "unbeschlageneren" Forumusern zu tun.

Da Du aber im Mom. sicher stinksauer bist werte ich Dein Geschreibsel jetzt 'mal als "...das musste 'mal raus."

...und ja: Oggy ist der allerbeste.
(Kenn' ihn zwar nicht persönlich, will aber auch nix Falsches sagen, wer weiss wann mein Motor eine Revision braucht.... :D)

Niklas 03.12.2008 23:29

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Toshi 03.12.2008 23:31

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
ah ok sorry für mein eunwissenheit^^:engel: das wusste ich nicht den theard habe ich damals nicht gelesen :engel::engel::engel:

Benjaminvegeta 03.12.2008 23:33

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Zitat:

Zitat von Toshi (Beitrag 412577)
ah ok sorry für mein eunwissenheit^^:engel: das wusste ich nicht den theard habe ich damals nicht gelesen :engel::engel::engel:

der Thread ist erst gestern erstellt worden Toshi^^

bitsnake 03.12.2008 23:36

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
wenn´s die Pumpen sind die ich meine erkennt man den Unterschied zumindest beim Einbauen. die haben neu mehr spiel als ne gute gebrauchte.

Mich würde mal interessieren woher ihr jetzt hinterher das mit den zu großen Zahnrädern habt. Habt ihr die vor dem Einbau vermessen ? Hinterher wenn´s den Metallschlamm einmal im Motor verteilt hat würd ich in Frage stellen ob man mit einfachen Mitteln die wirkliche Ursache überhaupt feststellen kann. Wenn der abrieb woanders herkommt ist die Pumpe nämlich dann wie alles andere auch mit kaputt.

Toshi 03.12.2008 23:38

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Zitat:

Zitat von Benjaminvegeta (Beitrag 412579)
der Thread ist erst gestern erstellt worden Toshi^^

ist in meinem leben schon ewig her :engel: grinz ich bin nicht meh rso häufig im Forum unterwegs^^ da geht einem sowas schonmal durch di elappen :engel::engel::engel:

Niklas 03.12.2008 23:41

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Niklas 03.12.2008 23:43

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Smint2000 03.12.2008 23:44

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Hey Niklas,

das ist ja mal richtige Sch.... Schade zm den neuen Motor. Davr grauts mir auch, das mir durch son Misst der Motor, den ich schon reviderit habe, flöten geht. Ich habe auch ein Ölpumpe aus einem Seit von Evergreen verbaut, mit dem Schriftzug Aisin.
Darf ich mal fragen, wie lange dein Motor so lief?

bitsnake 03.12.2008 23:44

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
ok, ich könnte ne neue unverbaute Billig-Pumpe beisteuern für ne Vergleichsmessung. Bei der bin ich mir sicher das die nicht original ist.

EDIT: obwohl dort ein AISIN Schriftzug drauf ist.

Niklas 03.12.2008 23:47

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Niklas 03.12.2008 23:48

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Niklas 03.12.2008 23:53

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Smint2000 04.12.2008 00:01

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Zitat:

Zitat von Niklas (Beitrag 412588)
@ Smint: Ist passiert bei 6327 km.

Erster ölwechsel mit filter und inspektion, Ventilspiel prüfen, kopfschr. nachziehen....war bei 1000 km, da noch keine Anzeichen.
Auf der nachhausefahrt von der Arbeit nach ca.26 km. (betriebstemperatur Öl 82 grad C).

Puh, da bin ich drüber. Bin jetzt mit meinem Motor bissl mehr als 7000km gefahren. Ersten Ölwechsel hab ich hinter mir und Kopfschrauebn muss nochmal kontrollieren/nachziehen. Bin noch nicht dazu gekommen.
Meine Pumpe kam in einem weissen Karton, konnte aber keine Spuren festssellen, das orgendwas abgeschliffen worden ist.

Niklas 04.12.2008 00:06

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Niklas 04.12.2008 00:13

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
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Smint2000 04.12.2008 19:49

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Mein Öldruck ist Kalt so um der 3 bar und warm dann bei 2500Upm knapp 2 bar. Aber ich denke die Werte sind nicht so toll, ich denke mein Öldruckgeber spinnt. Vor der revision fiel mein Öldruck wahrend der Fahrt (130 auf der Autobahn) von 2 bar auf 0 bar. Als ich den Motor dann offen hatte konnte ich keine Laufspuren in den Lagern, noch sonstige Abschirfungen.
Ich denke daher, das mein Geber spinnt, werd mal versuchen ihn zu tauschen.

Dark Shadow 04.12.2008 20:48

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 412570)
ich versteh den Frust aber ich hasse diese verallgemeinerungen. Und diejenigen wo´s nicht ernst nehmen haben EUCH auch sowieso gar nicht gefragt.

aber zur Pumpe: ich nehme mal an du meinst die Pumpen wie sie z.B. in den Komplett-Kits von Evergreen drin sind die´s bei ebay gibt ?

da ich auch schon solche Kits in der Hand hatte kann ich dazu eins sagen: Die Pumpe sieht aus wie original, passt wie original, fasst sich aber nicht so an. Das das ein billiger chinesischer (oder was auch immmer) Nachbau ist, sollte jemand der solche Sprüche wie oben macht auch selber sehen. ok, wenn die in nem Aisin-Karton steckt ist´s etwas schwerer als in der white-Box.

Just my 50 cent

Gruß

John

Zuerst mal schade um den Motor mein Beileid.

Zu John.

John :D:D sprichst mir aus der Seele halte von Ebay auch mal garnix und von zu günstigen teilen...

beispiel hab mir mal ein günstiges komplett kit wie es so bei Ebay es zu kaufen gibt JE Kolben mit Eagle rods geholt. (nur 1000 Dollar)

nun die Kommen im JE Karton und in eagle kartons und sieht zwar gut aus Kolben sind schön leicht. (find die für alu kolben mal krass zu dünnwandig am Brennraum für das das die angeblich 900 PS halten sollen)
gut sind schön leicht

was mich allerdings schon stutzig gemacht hat, in einer Kolbenring nut war noch vom fertigen n metallspahn lose vorhanden. :D Kolbenringstege schauen mir auch nicht so breit aus...

Naja werd sie verbauen hab mal ausnahmsweise Ebay günstig nachgegeben, weil das eh nur der Reservemotor werden sollte fürn Hobby.

Generell vertraue ich garnichts etwas grad mal bissl mehr wie der Materialpreis kostet.

Genauso die china Lader mag sein das die gehen aber ich bezweifle das sie gut gehen so vom Wirkungsgrad, hochlauf verhalten wuchten etc.
Davon würde ich mir auch nie einen verbauen. ;)

Ölpumpe etc würde ich nicht sparen, entweder Originale neu oder dann ne toga etc... man kauft ja jetzt auch nicht dauernd ne neue Ölpumpe.
Dann kann man da auch mal 250 für ausgeben etc.
nix gegen dich hast, dich halt ungünstigerweise überzeugen lassen.

Bei billig dichtsätzen ists das gleiche, mal so blöde papierdichtungen mögen gehen die simmerringe verrecken leicht bei günstig kits.
Mein ist da wenig dragisch sifft der Motor halt und man muss das beheben...

Gruß
Frank

Dark Shadow 04.12.2008 20:53

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Zitat:

Zitat von Smint2000 (Beitrag 412589)
Puh, da bin ich drüber. Bin jetzt mit meinem Motor bissl mehr als 7000km gefahren. Ersten Ölwechsel hab ich hinter mir und Kopfschrauebn muss nochmal kontrollieren/nachziehen. Bin noch nicht dazu gekommen.
Meine Pumpe kam in einem weissen Karton, konnte aber keine Spuren festssellen, das orgendwas abgeschliffen worden ist.


Du Smint2000

will dir keine Angst machen aber das hat nicht nur mit den KM zu tun sondern auch viel mit dem Fahrstiel. Ist somit nicht wirklich vergleichbar. Der eine hält sich mehr bei hohen drehzahlen mit last auf der andere tümpelt gern und genieß die Fahrt...

daher kann das durchaus sein das die schneller oder langsamer verreckt.
Zudem Ölpumpen sind ja nicht alle gleich schlecht kann ja auch allein vom Fertigen her sein das eine länger lebt als die andere.

Angenommen es machen Chinesen und der eine prüft das spiel der andere nicht baut einfach zusammen. Nun hast dann schon eine schlechte und ne bessere usw.

Wenn du so ein Kit hast dann würde ich aber unter garantie mal die Ölpumpe ausbauen nur so zur Sicherheit und dann selbst wenn das spiel passt würde ich sie wohl tauschen. Ist nur meine Meinung.

Aber fühle dich mal bitte nicht sicher nur weil dein Motor schon 700 km mehr lebt...

Gruß
Frank

Smint2000 04.12.2008 21:00

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Zitat:

Zitat von Dark Shadow (Beitrag 412676)
Du Smint2000

will dir keine Angst machen aber das hat nicht nur mit den KM zu tun sondern auch viel mit dem Fahrstiel. Ist somit nicht wirklich vergleichbar. Der eine hält sich mehr bei hohen drehzahlen mit last auf der andere tümpelt gern und genieß die Fahrt...

daher kann das durchaus sein das die schneller oder langsamer verreckt.
Zudem Ölpumpen sind ja nicht alle gleich schlecht kann ja auch allein vom Fertigen her sein das eine länger lebt als die andere.

Angenommen es machen Chinesen und der eine prüft das spiel der andere nicht baut einfach zusammen. Nun hast dann schon eine schlechte und ne bessere usw.

Wenn du so ein Kit hast dann würde ich aber unter garantie mal die Ölpumpe ausbauen nur so zur Sicherheit und dann selbst wenn das spiel passt würde ich sie wohl tauschen. Ist nur meine Meinung.

Aber fühle dich mal bitte nicht sicher nur weil dein Motor schon 700 km mehr lebt...

Gruß
Frank

Ja genau, ich hab son Kit verbaut. Hat es denn noch einer verbaut und fährt noch damit rum?
Wo ich das hier alles lese bin ich echt am überlegen nochmal die Ölwanne abzubauen und die Ölpumpe zu tauschen. Bekommt man denn die Ölwanne im eingebauten Zustand ab? Und was kostet denn neu Ölpumpe bei Toyo? Wo bekommt man eventuell ne Toga her?

Dark Shadow 04.12.2008 21:04

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Toga hatte ich mal von Horsepower gekauft.
Toga hatte so 240 dollar gekostet damals soweit ich mich entsinne.

Original weiß ich nicht bei Toyota sicher. :)

bitsnake 04.12.2008 22:12

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Also ne Toyota Pumpe kostet original etwas über 300 EUR. Toga ist günstiger.

Außerdem ist nicht unbedingt gesagt das die Pumpen aus dem Evergreen Satz die gleichen sind wie bei Ken verbaut. Ich habe noch eine da, die werde ich morgen mal zerlegen.

@Ken: oder soll ich euch die zum Vergleichen schicken ? Direkt an Oggy ?

Gruß

John

ValgeKotkas 05.12.2008 23:18

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Noch günstiger ist eine Toyo pumpe von USA toyo dealership :)
Hab gelesen, dass beim Vergleich Toga und Toyo dieselben waren....

Smint2000 05.12.2008 23:55

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Habe heute mal hier angefragt was Toyota für so ne Pumpe aufruft, 502,50 CHF das ist ganz schön heftig.
Gibt es eigendlich noch jemand, hier im Forum ,der mit einer Pumpe aus dem Evergreen Satz unterwegs ist?

Silent Deatz 07.12.2008 23:19

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Zitat:

Zitat von Smint2000 (Beitrag 412861)
Habe heute mal hier angefragt was Toyota für so ne Pumpe aufruft, 502,50 CHF das ist ganz schön heftig.
Gibt es eigendlich noch jemand, hier im Forum ,der mit einer Pumpe aus dem Evergreen Satz unterwegs ist?

Find ich jetzt nicht unbedingt viel.
Ich war bei Toyota und hab mal gefragt was das 90° Stück am AT-Getriebe kostet. Da biste mit 100€ dabei. DAS ist heftig.

Edit: Ich hab mal gerade gerechnet (am beispiel meiner Turbo; 20 Jahre alt):
500 Franken sind bei einem Kurs von 1,50 ca. 330€

330€ / 20 Jahre = 16,50€ im Jahr
16,50€ / 12 Monate = 1,375€ im Monat
1,375€ / 30 T age = ca. 0,05€ am Tag

Für das Geld kann man sich auch wieder eine Ölpumpe kaufen, die dann wieder 20 Jahre hält.
Oder man nimmt eine Toga aus den USA die besser ist und sogar günstiger.

bitsnake 08.12.2008 00:03

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Moin Jungs,

hab gestern eine Evergreen Pumpe und eine gebrauchte gemessen.

fürs Spiel der Pumpenräder zur Gehäusewandung stehen im Handbuch 0.105-0.175, maximum 0.200

bei beiden Pumpen geht die 0.10mm Fühlerlehre NICHT rein. also irgendwas zwischen 0.05 und 0.10mm. theoretisch etwas zuwenig, aber die gebrauchte Originalpumpe hat das auch. Obwohl bei der die Wandung deutliche Laufspuren hat (leichter Lagerschaden, d.h. Dreck im Öl). Die anderen Werte sind voll im grünen Bereich, Backlash 0.5mm und SideClearance 0.05, bei der gebrauchten bis 0.10 am angetriebenen Rad.

Gruß

John

Daniel 08.12.2008 01:01

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
ich glaub ihr habt das prinzip noch nicht kapiert.

teuer ist es nicht eine pumpe mit dem vorgegebenen spiel zu produzieren, das schafft jeder mal.

teuer wirds erst dann wenn man eine serie (z.b. 5000stk) herstellen muss in der 100% gut sind. das ist eben bei den billigen nicht der fall da solche hersteller auf die kontrollen verzichten bzw die stichproben sehr gering halten.

heisst aber nicht dass man deswegen keine billigprodukte verbauen darf, man sollte halt vor dem einbau selber das zeugs nochmal anschauen, vermessen etc.

ich habe mal für ein anderes forum eine sammelbestellung für achsteile gemacht, als das zeugs hier ankam, habe ich es mal genauer angeschaut und festgestellt dass 2 von 50 teilen schlecht waren (dicke sichtbare lunker im gus). wenn natürlich bei genau den beiden teilen was passiert (war da wirklich nicht ausgeschlossen) melden sich 100% die betroffenen und machen ein riesen theater mit dem ergebnis: billigprodukte sind schlecht.

letztendlich schaden sich die hersteller eh selber wenn sie so zeugs rausgeben, aber in china oder usa juckt das halt keinen wenn da ein paar fehlerhafte teile dabei sind.


in japan hingegen sind die ganz anders......die machen wirklich noch 100% prüfungen, kostet dann halt eben auch entsprechend.

bitsnake 08.12.2008 01:20

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
da haste allerdings recht. Das heist nur das meine Pumpe ok ist und bedeutet nicht: die billigen Pumpen allgemein sind trotz allem ok.

Teilweise ist´s auch wirklich so das die Abnehmer eigene Qualitätskontrollen in der Produktion machen. was da durchfällt geht dann zu den Billig-Händlern und kriegt nen anderen Karton. Ist nicht zwingend so, aber das Risiko ist immer da.

Daniel 08.12.2008 02:37

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
genau,nach dem motto: wir sind erstausrüster, die guten teile gehen zu den automobilherstellern, der rest kommt in den fachhandel und im schlimmsten fall über dritte zu ebay LOL

SupraJoerg 08.12.2008 08:40

AW: Motorschaden durch Ölpumpe
 
Thomas hat die Pumpe mind.10 verbaut alle das gleiche Messergebnis(ca) wie John 1 Motor hat mit dieser Pumpe und ca 350 PS jeztz schon 120 TKM runter.

Joerg


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