Toyota Supra - Forum

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Roger65 18.09.2003 07:00

Alarmanlage die 2.
 
Moin, moin......
Sooo.... Habe mir also siegessicher ne Alarmanlage bei Ebay gekauft "KingsGun 300", echt tolle Maschine mit allem Zipp und Zapp.
Nur ein kleines Problem habe ich noch :-)
Klappt alles ganz gut, die Sensoren für die Hauben springen an und lösen Alarm aus, Lampen leuchten, Hupe macht mega-krach, Zentralveriegelung funkt....
Nur wenn das gute Teil Scharf ist und ich die Tür mit dem Schlüssel öffne, geht der Alarm nicht los (sollte es aber eigentlich). Ich gehe mal einfach davon aus, dass die Standardbeschreibung die der Alarmanlage beigefügt ist mal wieder nicht für den Supra zutrifft.
Meine Frage nun, ob jemand schon diese oder eine ähnliche Anlage verbaut hat und mir bezüglich der Verkabelung an der Zentralveriegelung helfen kann!?
Schaltpläne sende ich gerne zu (oder kann ich die auch hier online stellen?)

Gruss
Roger

Beetlejuice 18.09.2003 13:19

Schaltplan
 
schick mir doch mal den schaltplan aber wieso willst du das sie los geht wenn du deine kleine mit dem schlüssel aufmachst?

Amtrack 18.09.2003 14:17

Weil man ja das Zuschließen mal vergessen kann. Und wenn dann wer reingrabbelt, geht die Anlage los, ist eigentlich auch normal bei den Teilen ;)

Roger65 18.09.2003 14:18

Der Alarm sollte auch dann auslösen, derweil ja jemand auf die Idee kommen könnte einen Schraubendreher anstatt eines Schlüssels zu benutzen.
Ist auch eigentlich so vorgesehen und macht auch Sinn denke ich.
Ich scan die Schaltpläne mal ein und schick Dir die per Mail.

Gruss
Roger

daytona 18.09.2003 15:27

meine alarmanlage ist scharf wenn die tür abgeschlossen ist - sobald ich aufschliesse wird die entschärft - und wenn was anderes als der originalschlüssel da aufmacht, dann gibt es halt alarm ;)

Roger65 18.09.2003 15:47

??? *großes Staunen*
wie stellt die Alarmanlage denn fest ob Du das Schloss mit einem Originalschlüssel oder nem Schraubendreher aufmachst?
Ist da ne optische Kontrolle eingebaut? :D
Die Alarmanlage sollte meines Wissens auslösen wenn Du diese nicht per Fernbedienung entschäft hast und jemand versucht die Tür über das Schloss oder den Türöffner innen zu öffnen.
Alles andere würde meiner Meinung nach auch keinen Sinn machen. Wie soll die Alarmanlage denn feststellen ob jemand einen Draht am Türöffner oder am Gestänge des Türöffners verwendet hat (oder wie schon erwähnt einen fetten Schraubendreher ins Schloss und kräftig drehen)?

Gruss
roger

daytona 18.09.2003 15:54

mit einem schraubendreher kannst du das schloss knacken, aber nicht aufschliessen - und das kriegt die anlage schon mit.
die macht ja schon theater wenn man die verriegelung von innen betätigt, nach dem sie scharf ist.

Roger65 18.09.2003 16:04

hm....... was sollen wir jetzt streiten?
Ich kann mir das nicht vorstellen, dass die Anlage einen Schlüssel von einem Schraubendreher unterscheiden kann.
Wenn Du das aber so energisch behauptest, will ich da mal nicht wiedersprechen.

Gruss
Roger

daytona 18.09.2003 16:17

sie kann, es gibt elektronische signaturen, die ausgelesen werden - der benz von meinem chef macht schon theater wenn man nur versucht was anderes ins schloss zu stecken, als den originalschlüssel.

ich hab halt keine nachgebaute sondern original toyo wie sie wohl in den meisten us-versionen drin ist. was genau da jetzt bei dieser anlage verglichen wird weiss ich nicht, so hochmodern wie bei dem benz meines chefs, der schon theater macht wenn ein falscher schlüssel die kleine wasserschutzsperre zur seite drückt ist sie nicht - aber das aufschliessen wird irgendwie abgecheck.

Amtrack 18.09.2003 16:50

Mal kurz OffTopic:

User Fumpeltröte hat ja ne Alarmanlage mit Fernstartfunktion eingebaut und benutzt die dann auch gleichzeitig als Turbo Timer. Da mich so eine Funk ZV mit eingebautem TT schon interessiert, stell ich hier mal die Frage ob jemand eine günstige Variante empfehlen kann (muss nur Funk ZV und halt Fernstart mit Minuteneinstellung haben, alles andere is egal!)? :confused:

suprafan 18.09.2003 19:44

zum fernstart:
ich bastle da grad was mit nem uralten prepaid-handy :D
werd nen angeber-thread starten sobald das ding funzt ;) :p
kann aber noch dauern, hab grad nich so viel zeit für sowas :(

BAD_SUPRA 19.09.2003 02:34

;) bin stolz auf dich suprafan :)

AndyNE 20.09.2003 18:37

Das sollte eigentlich kein Problem sein.
Den Signalausgang für die Anrufsignalisierung von dem Stecker kann man zur Steuerung benutzen. Alternativ auch andere Dinge wie z.B. den Ton oder die Funkfrequenz wodurch diese Blinkzubehörsachen ansprechen, was aber weniger geeignet wäre. ;)

suprafan 22.09.2003 00:40

Zitat:

Original geschrieben von AndyNE
Das sollte eigentlich kein Problem sein.
das sagst du so in deinem jugendlichen leichtsinn :D

so eine schaltung muss:
1. zündung einschalten
2. anlasser betätigen, aber nur solange bis der motor läuft
3. zündung muss über das modul aktiviert bleiben, solange bis der fahrer den schlüssel rumdreht und damit über das schloss die zündung aktiviert
4. wenn der fahrer den schlüssel abzieht, muss die zündung auch wieder ausgehen; d.h. das modul darf sie nicht weiter aktiv halten
5. zündung und anlasser müssen auch noch auf herkömmlichem wege (also über das zündschloss alleine) funktionieren
6. die fernzündung darft nicht versehentlich oder durch fremdeinwirkung ausgelöst werden

1. ich hab ein altes Alcatel One-Touch-Easy 302, mit vibrationsalarm. also einfach die leitungen, die normalerweise zum vibra-motor gehen (gibt 3,5V-signal) an ein relais gehängt das die zündung "einschaltet" und über eine feedback-schleife gehalten wird wenns einmal aktiv ist.

2. habe lange überlegt wie ich den anlasser genau solange betätigen lassen soll bis der motor läuft. das dauert bei meiner supra zwischen 0,5 sekunden (wenn motor warm) und 4 sekunden (wenn motor kalt). irgendwann bin ich mal drauf gekommen, die Check-Engine- oder die batterie-warnleuchte als auslöser zu nehmen, die immer angeht wenn die zündung an ist und dann ausgeht, wenn der motor läuft.
dabei muss man aber berücksichtigen dass während des "orgelns" die spannung der warnleuchten stark schwankt, das anlasser-relais muss aber kontinuierlich angezogen bleiben.

3. die feedback-schleife aus schritt 1 läuft über ein unterbrecher-relais, das über das zünd-plus (aber nur das zündplus, das direkt vom schloss kommt!) angesteuert wird. wenn man den zündschlüssel rumdreht zieht das unterbrecher-relais an und das modul lässt das eigene zündungs-relais wieder fallen. motor bleibt aber an, da die zündung ja nun über das zündschloss aktiviert ist.

4. da das zusatz-relais in schritt 3 beim rumdrehen des zündschlüssels abgefallen ist, geht die zündung (und damit der motor) nun aus, wenn man den schlüssel wieder abzieht.

5. da die elektronik die normale zündung einschalten muss, nach wie vor aber merken muss wenn der fahrer den schlüssel rumdreht, muss die leitung vom schloss zum eingebauten zündrelais über die elektronik aufgetrennt und umgeleitet werden, damit auch noch die schritte 3 und 4 funktionieren.

6. auf dem handy muss eine filterfunktion vorhanden sein, sodass das handy nur anrufe von bestimmten nummern (nämlich die von MEINEM handy) entgegen nimmt. wär sonst doof falls jemand versucht mich auf meiner alten nummer zu erreichen oder sich verwählt und dabei aus versehen die nummer des prepaid-handys anwählt :dusel:

meine experimentier-platine hat jetzt insgesamt 10 anschlüsse nach außen... dass das so kompliziert wird hätt ich nicht für möglich gehalten als mir im frühsommer dieser hirnfurz kam :D
bis auf nummer 2 klappt bei mir alles... mir fehlt nur grad ein bisschen die zeit zum rumexperimentieren :rolleyes:

BAD_SUPRA 22.09.2003 00:44

JUGENDLICHER LEICHTSINN lol.. aber du bekomsmt des schon hin Suprafan!!! *daumen drückt*

AndyNE 22.09.2003 01:02

Ach ich bin davon ausgegangen das du ein fertiges Fernstartmodul an ein Handy anpasst.

Zusätzlich gibt es noch einige andere Sachen zu berücksichtigen. Zum Beispiel darf der Wagen nicht starten wenn ein Gang eingelegt ist. Bei einem AT lässt sich das ganz einfach umsetzen, bei einem MT ist es ein klein wenig zusätzliche Bastelei.
Außerdem ist es praktisch wenn der Wagen nach einer gewissen Zeit (10-30min) wieder ausgeht sollte der Wagen nicht bewegt werden bzw der Motorstart durch den Zündschlüssel "bestätigt" werden.
Nur mal so als kleiner Denkanstoß. ;)

Warum möchtest du das eigentlich per Handy und nicht über eine FB? Damit du den Wagen auch mal laufen lassen kannst während du in der Karibik in Urlaub bist und der Wagen bei Dir zuhause vor der Tür steht? :p

suprafan 22.09.2003 01:18

ein fertiges modul anpassen kann ja jeder :D

bei der supra-AT (hab ja eine AT) lässt sich der motor eh nicht starten wenn das getriebe nicht in parkstellung oder leerlauf ist.
an die option mit dem nach-30-min-motor-abstellen war mir auch schon in den sinn gekommen, mach ich vielleicht nachträglich noch :)

mit fernbedienung auszulösen hat tatsächlich den nachteil der geringen reichweite. hab hier mal irgendwo gelesen dass z.b. im englischen handbuch sogar drinsteht man solle den motor 1-2min laufen lassen bevor man losfährt, dass das in deutschland aber wegen der umweltschutzbestimmungen nicht ins handbuch aufgenommen wurde. ich warte auch so meistens schon ne weile bevor ich losfahre, wenn der motor noch "eiskalt" ist.
mit dem handy könnte ich dann z.b. schon auf dem weg vom büro zum parkplatz (sind bei mir etwa 500m) den motor starten :p
vor allem im winter praktisch...

und, was allgemein für ne fernstart-funktion spricht: der "oh-mein-gott-das-auto-geht-an-obwohl-niemand-drinsitzt"-effekt :D :D
einfach mal beim McDo auf dem parkplatz neben ein paar dumme proll-golfer stellen, drinnen was essen und kurz vorm rausgehen den motor starten und sich von weitem über die dummen gesichter totlachen :D
dann hingehen, mit der fernbedienung die ZV öffnen, reinsetzen und losfahrn.
damits noch ein bisschen cooler kommt werd ich noch die standlichter mit an das fernstartmodul dranhängen :p
ich weiß, irgendwo kindisch, aber ich fänd das lustig ;)

AndyNE 22.09.2003 01:48

Für solche Ideen bin ich eigentlich auch bekannt und die Idee mit dem Handy (bzw damals sogar mit nem Scall geplant) hatte ich auch. Irgendwo muss die Ideenliste auch noch rumfliegen. :D

Anhand der Klingeldauer bzw Anzahl der Klingeltöne könnte man auch noch andere Dinge steuern wie z.B. die Lüftung, eFH etc. ;) Wenn man eine Standheizung hat ist es natürlich auch praktisch wenn man die darüber steuern kann oder im Sommer stattdessen die Klima schon mal den Wagen vorkühlt. *g*

suprafan 22.09.2003 02:04

tehe... ja, das mit heizung oder klima is beim motor-fernstart ja dann inklusive :)
anzahl oder dauer der klingelsignale als anrufer genau zu beurteilen is aber meiner erfahrung nach nicht immer 100%ig zuverlässig, weils da je nach empfangsqualität des sendenden und des empfangenden handys unterschiede bzw. verschiebungen geben kann...
besser wärs wenn im auto das gespräch angenommen würde und man per tasten-code befehle geben kann. oder kommandos per SMS. aber das kostet alles jedes mal wieder geld :rolleyes:
hab auch mal was gebaut dass ich daheim meinen always-on-rechner mit dem handy anrufen und über DTMF-signale (also den normalen tastentönen) kommandos geben kann :D
server neu starten, internet-verbindung trennen, licht anmachen, haustür öffnen..... :p ;)

ich hab da auch noch so einige andere ideen in petto, und der winter ist ja lang :D

suprafan 22.09.2003 07:49

sodele... die nacht is rum, fernstart per handy funzt jetz :D

BAD_SUPRA 23.09.2003 02:57

Zitat:

Original geschrieben von suprafan
sodele... die nacht is rum, fernstart per handy funzt jetz :D
was geht mit dir ab.. willst du bis Kassel ein KITT bauen? :D

suprafan 23.09.2003 10:32

Zitat:

Original geschrieben von BAD_SUPRA
was geht mit dir ab.. willst du bis Kassel ein KITT bauen? :D
mist, ertappt :p

CyberBob 30.09.2003 09:02

eines tages werdet ihr eure freundinen per fernwartung vernaschen oder wie... LOL

aber die module die per tonwahl befehle ausführen sind schon mega alt... :)

doch wenn ihr mal per pda-handy den supra dazu überedet den fahrer am ausgang abzuholen, sagt mir bescheid, DAS würde ich dann einbauen... und bitte auch einen autopiloten für die heimfahrt bauen damit man ein wenig haia machen kann... :D

übrigens, lasst euch mit diesem ferstartmodul nicht von den bullen oder tüv erwischen... :D

daytona 30.09.2003 11:55

wenn das soweit ist, dass mein auto alleine fährt, dann verkauf ich es und fahr bus oder bahn - kommt aufs gleiche raus ;)

suprafan 30.09.2003 17:51

au ja, so ne fernsteuerung à la james bond, mit nem umgerüsteten Nokia Communicator :D

aber @cyberbob wegen fernstart & den grünen: sowas haben doch eben auch viele alarmanlagen, und wenn die mich mal deswegen dumm anmachen sag ich eben dass da eine alarmanlage mit fernstart-modul verbaut ist... ok, der rest der alarmanlage funktioniert dummerweise seit ein paar tagen nicht mehr (*räusper*).... :D
außerdem müssten die dann ja auch bei nem turbo-timer stress machen, und der is doch auch erlaubt, oder etwa nicht......? :confused:
was sagen die dann erst bei der TipTronic? :rolleyes:

au da fällt mir ein ich sollte endlich mal meinen luftfilter eintragen lassen, shit :eek:

und einen "Ansaugluftwiderstanddämpfungskompensator" (&copy by boostie) hab ich ja auch drin.... ich schlimmer junge, ich :p

suprafan 01.10.2003 20:50

*LOOOL*
heute gleich mal 2 golf.... naja "deppen" will ich sie nicht nennen.... naja, halt 2 golffahrer verarscht :D
wir standen so rum und haben uns ganz normal unterhalten -Daniel war auch noch dabei-, auf einmal springt hinter mir ganz unvermittelt der motor der supra an (über mein handy in der hosentasche ausgelöst).... 10 sekunden lang ungläubiges schweigen und runtergeklappte kinnladen :baeh:
"wie... was.... wie hast du das gemacht?!? das hat der aber nich serienmäßig oder?!?" :p

der gesichtsausdruck war sooo geil, nächstes mal nehm ich ne digicam mit :D

Amtrack 01.10.2003 21:00

Zitat:

Original geschrieben von suprafan
*LOOOL*
heute gleich mal 2 golf.... naja "deppen" will ich sie nicht nennen.... naja, halt 2 golffahrer verarscht :D
wir standen so rum und haben uns ganz normal unterhalten -Daniel war auch noch dabei-, auf einmal springt hinter mir ganz unvermittelt der motor der supra an (über mein handy in der hosentasche ausgelöst).... 10 sekunden lang ungläubiges schweigen und runtergeklappte kinnladen :baeh:
"wie... was.... wie hast du das gemacht?!? das hat der aber nich serienmäßig oder?!?" :p

der gesichtsausdruck war sooo geil, nächstes mal nehm ich ne digicam mit :D


Auja, bitte bitte :D

Matze 04.10.2003 21:48

Fernstartmodule sind in Deutschland nicht zugelassen, egal ob mit Alarmanlage oder ohne. Damit würde ich es also nicht entschuldigen...

Ob es einer merkt ist ja dann die andere Sache.

suprafan 04.10.2003 21:57

Zitat:

Original geschrieben von Matze
Fernstartmodule sind in Deutschland nicht zugelassen, egal ob mit Alarmanlage oder ohne. Damit würde ich es also nicht entschuldigen...
gut zu wissen, danke!
ob's jemand merkt hängt wohl in erster linie davon ab, wie oft man diese spielerei benutzt... kann mir schon vorstellen, dass vielleicht mal ein passant bei der polizei bescheid sagt, wenn das auto an dem er grad vorbeiläuft auf einmal von alleine anspringt :rolleyes:


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