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-   -   Warum sofort handeln bei defekter ZKD (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=26363)

Niklas 17.09.2008 15:15

Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
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Niklas 17.09.2008 15:15

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
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lukas85 17.09.2008 15:48

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
Sehr schöne Bilder und Erklärung, danke!

Etwas konstruktive Kritik:
Zitat:

Zitat von Niklas (Beitrag 402572)
Bei dieser "Verbrennung" mit Wasser entsteht zum einen eine sehr hohe Verbrennungstemperatur, durch den im Wasser gebundenen Sauerstoff, der nun frei gesetzt wird.

Das kann ich aber so nicht stehen lassen, Sauerstoff aus Wasser wird NIE einfach mal so freigesetzt, Wasser kann allenfalls Reduziert werden (z.B. durch Brennendes Magnesium). Aber dazu braucht es viel Energie, das Wasser würde also kühlen, nicht heizen. :)

Niklas 17.09.2008 16:06

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
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lukas85 17.09.2008 16:27

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
Zitat:

Zitat von Niklas (Beitrag 402581)
@ Lukas
Wasser hat eine hohe Dichte (1,0), hat einen hohen (mehr Sauerstoff als Wasserstoff) Anteil Sauerstoff gebunden.
Wenn Wasser verdampft, ist dieser Sauerstoffanteil in der Lage mit zu Verbrennen.
Das Ursprüngliche Kraftstoff-Luft-Gemisch stimmt nicht mehr-Es kommt zu einer MAGEREN VERBRENNUNG.

Finde aber gut, das du áufpaßt MfG andy :winky:

Ich muss Dich enttäuschen, erstens hat Wasser 2 Anteile Wasserstoff und nur einen Anteil Sauerstoff, also genau anders herum. Es sei denn Du sprichst die Masse der Atome an, dann hast Du recht, da stehts dann 16u zu 2u für Sauerstoff.
Zweitens wird Wasser auch wenn es verdampft nicht getrennt, es hat lediglich den Aggregatszustand geändert (physikalisch), die chemische Verbindung bleibt bestehen.:form:
Das Wasser hat also keinen direkten Einfluss auf die Verbrennung.:heule:
;)
Wenn also einer der Zylinder mager war, muss die Ursache woanders liegen. Wenn das Wasser einen so verheerenden Effekt hätte, dann würde die WasserMethanol Einspritzung zu demselben Problem führen, was sie aber nicht tut..

Edit zu deinem Edit:
Auch da ist es ein anderer Effekt: Da das Wasser beim Auftreffen auf das heisse Fett sofort verdampft, wird das heisse Fett explosionsartig weggeschleudert, was das ganze richtig gefährlich macht. Trotzdem bleibt dabei Wasser Chemisch gesehen Wasser, es hat nur wieder seinen Aggregatszustand geändert.

Niklas 17.09.2008 16:32

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
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lukas85 17.09.2008 16:41

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
Zitat:

Zitat von Niklas (Beitrag 402588)
Da Hast Du Recht,entschuldige. Hat Einen anderen Grund das die Verbrennungstemperatur bei Wassereinbruch ansteigt.

Welchen denn? Das würde mich schon interessieren. :wipp:

Auch interessant finde ich, dass es zu derart tiefen Zerstörungen im Block kommt, die Du beschrieben hast, bisher habe ich gedacht dass da einfach alles Rostet, wenn mans einfach so stehen lässt, aber nicht wenn man fährt (solange es noch fährt:hardy:). Ist wirklich gut zu wissen. :wipp:

supradiabolo 17.09.2008 16:59

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
....ja ja die liebe Physik......:engel:


....vielleicht liegts ja daran das zum einen das Wasser welches nun futsch ist dem Motor zur kühlung fehlt und zum anderen der Kühlkreislauf kein "geschlossenes System" mehr ist da ja nun das Wasser an einer stelle flüchtig ist......


weiterer ansatz wäre vielleicht das Problem das sich heisse verbrennungsgase nun über die deffekte ZKD in regionen ausbreiten können die nie zuvor so heiss geworden sind .....

Niklas 17.09.2008 17:09

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
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Steinbruchsoldat 17.09.2008 17:10

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
Zitat:

Zitat von supradiabolo (Beitrag 402592)
....ja ja die liebe Physik......:engel:

Hmm, war das nicht die Chemie? :D :undweg:

mk3 wien 17.09.2008 17:15

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
Zitat:

Zitat von Steinbruchsoldat (Beitrag 402595)
Hmm, war das nicht die Chemie? :D :undweg:

handflächen auflegen und rubbeln ........probiers mal aus;was hast da jetzt P.od.CH.:D:D:D
oder liegt der erfolg auf der hand ?

lukas85 17.09.2008 17:25

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
Zitat:

Zitat von Steinbruchsoldat (Beitrag 402595)
Hmm, war das nicht die Chemie? :D :undweg:

Je nach dem was ;) Eine Verbrennung ist eindeutig ein Chemischer Vorgang, da ändern sich die Stoffe, Verdampfen hingegen ist ein physikalischer Vorgang, da ändert der Stoff nicht. :heule:
;)

Niklas 17.09.2008 17:52

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
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Andreas-M 17.09.2008 19:43

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
interessanter bericht, vor allem die gruseligen fotos. Hab mal ne bereinigte Kopie vom thread in die FAQ kopiert.

GMTurbo 18.09.2008 00:08

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
ohne frostschutz sieht es dann so aus :D



mfg
gmturbo

Willy B. aus S. 18.09.2008 08:23

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
Zitat:

Zitat von GMTurbo (Beitrag 402660)
ohne frostschutz sieht es dann so aus :D



mfg
gmturbo

in den Gewinden der Kopfschrauben war aber Frostschutz drin :wipp:

supradiabolo 18.09.2008 08:36

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
.....also bei aller liebe zur Physik und chemie,..

ich kann mir nicht vorstellen das es Autofahrer gibt die mit einer Nebelmaschine länger rumfahren als bis zum nächst möglichen Parkplatz....Sind wir doch mal ehrlich ,..wenn die ZKD so durch ist das er wasser reinzieht und verbrennt dann machts mächtig qualm und damit fährste bis zur nächsten ampel an der dich der genervte Hintermann aus dem auto zieht,.....nee also klar gibts bestimmt den ein oder anderen aber die regel ist das doch nicht....und der der weiter fährt merkt sowieso nix mehr:hardy:....

mk3 wien 18.09.2008 11:26

AW: Warum sofort handeln bei defekter ZKD
 
Zitat:

Zitat von GMTurbo (Beitrag 402660)
ohne frostschutz sieht es dann so aus :D



mfg
gmturbo


meiner alten hat das bild auf den ersten blick wie eine ungereinigte kuchen backform ausgesehen............:aua::aua:


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