Toyota Supra - Forum

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-   -   Supra läuft sehr schlecht (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=22076)

Silent Deatz 20.09.2007 20:09

Supra läuft sehr schlecht
 
So jetzt ist es soweit: Was ist los mit meiner Supra?

Das Problem: Der Motor stirbt nach dem starten schnell wieder ab oder läuft TOTAL unrund 300-500 U/min, nach kurzer Zeit geht er aus.

Ich habe den LMM getauscht, ISC Ventil komplett saubergemacht, getauscht, neue Dichtungen eingesetzt. Nichts hat geholfen.
Was kann es noch sein?
Wenn die Supra fährt, dann läuft alles super, zieht durch kein Problem.
Kann es sein, dass die Supra soviel Falschluft zieht, dass der Wagen so schlecht läuft?

Was auch erst seit heute ist, dass der Turbo komischerweise irgentwie lauter geworden ist und dan BOV hört sich auch total anders an. Ich habe aber nichts verändert! Quasi im Stand passiert, was ich sehr krass finde.

Ich hab langsam echt kein Bock mehr. Wobei die Saison geht ja nurnoch 5-6 Wochen, dann is der Motor eh Geschichte.

Amtrack 20.09.2007 20:27

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Schonmal den Drucktest aus der FAQ gemacht?

Wie sehen die Zündkerzen aus? Nicht, dass die SO alt sind, dass die nur bei warmem Motor und etwas Drehzahl noch gescheit zünden :D

Silent Deatz 20.09.2007 20:29

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Die Zündkerzen sind keine 3000km alt.

Andreas-M 20.09.2007 21:12

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
sind mir immer rätselhaft solche probleme, weil sowas hab ich nie. meine alltagsschlure schnurrt jeden tag wie ein kätzchen... ABER wenn was nicht läuft, ist was defekt, und was defekt ist kann man auch finden.

Silent Deatz 20.09.2007 21:14

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Normal schnurrte meine Supra auch wie immer. Nur sprang sie manchmal bisschen schlecht an, aber nichts schlimmes. An einem Tag voller Langerweile habe ich mal den LMM gewechselt. Danach gings langsam los.

Andreas-M 20.09.2007 21:21

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von Silent Deatz (Beitrag 341176)
An einem Tag voller Langerweile habe ich mal den LMM gewechselt. Danach gings langsam los.

Never toutch a running system oder wie dat heißt... :D

Silent Deatz 20.09.2007 21:22

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von Andreas-M (Beitrag 341179)
Never toutch a running system oder wie dat heißt... :D

Ja leider :(

oggy 20.09.2007 21:33

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Hast Du den falschen LMM verbaut, es gibt da 2 verschiedene?

http://www.supra-forum.de/showthread...318#post275318

Silent Deatz 20.09.2007 22:06

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Richtiger LMM is drin.

oggy 20.09.2007 22:12

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Was sagt der Fehlerspeicher?

Silent Deatz 20.09.2007 22:17

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Stimmt, werd ich morgen mal auslesen.

UweT 20.09.2007 22:23

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
und wozu dann die Umfrage :hmmm::mnih:

Silent Deatz 20.09.2007 22:32

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von UweT (Beitrag 341198)
und wozu dann die Umfrage :hmmm::mnih:

Weiss nich einfach so.

suprawilli 20.09.2007 23:00

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
läuft sie bei warmen Motor??? vielleicht bei der Abgasrückführung etwas faul????

Phoenix 20.09.2007 23:26

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
ZZP richtig eingestellt?
Zündung komplett i.O. ("Spulen" - Kerzen - Kabel)?
Schläuche alle Dicht?
LLM angeschlossen (hoffentlich nicht gereinigt)?
Benzinfilter mal erneuert?
Kompression i.O.?
Luftfilter sauber?

Hatte auch schon das Problem, das meine gestern noch lief wie ne geile Katze und am nächtes Morgen wie nen Sack Zement nach nem Regenschauer. Lag bei mir an den Kerzen, die erst 2500 km drin waren. Letzten ja auch wieder das gleiche Prob gehabt, da lag es am ZZP und an einem eingerissenen Unterdruckschlauch.

schnauzbart 20.09.2007 23:39

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Thermitstab reinwerfen, ist das beste so....

Dark Shadow 21.09.2007 00:08

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Hast du den Ansaug vom ISC verändert? Sprich lässt das z.b. direkt vom freien ansaugen? Dann wäre das normal das die Supra nicht richtig läuft bekommt dann zu viel Luft das ISC ist dafür gedacht im ansaugtrakt zu sitzen da der Motor im Stand immer saugt bekommt das ISC Nicht so viel Luft durch den schlauch.

Sprich wenn du das änderst und frei ansaugen lässt musst den Durchsatz extrem verkleinern hab da nen kleinen K&N drauf und damals als ich das ISC Ventil noch nicht über die ECU steuern konnte dann rund 4/5 vom Filter zugeklebt. Kann man ganz einfach probieren indem man ein Klebeband nimmt und ihn abklebt bis alles wieder im grünen Bereich ist.

Gruß
Frank

Lolek 21.09.2007 06:21

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Das ist nicht ganz richtig so.

Wenn du den Schlauch entfernst, dann misst der LMM nicht mehr wie viel Luft für den Leerlauf benötigt wird und weiß nicht wie viel er einsprizen muß.

Das sind im Leerlauf zwischen 25 bis 50 Hz (Je nach LMM - serie oder LEX)

Habe ich alles ausprobiert. Dem ISC ist es egal wie die Luft ankommt. Hauptsache ist, sie wird gemessen.

Silent Deatz 21.09.2007 07:36

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Der LMM zieht keine ungemessene Luft an. Is so wie immer. Ich Check das heut aber alles mal.

supraxe 21.09.2007 12:22

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Also nur beim Starten.Bei welcher Drehzahl hört das unrunde laufen auf.
Wenn die Supra warm gefahren ist,gibt es dann auch die Startprobleme.

Easymoney 21.09.2007 22:02

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Check den Kühlmitteltemperatursensor und die Stecker dafür. Heute gerade wieder das Problem gehabt.

Silent Deatz 21.09.2007 23:18

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von supraxe (Beitrag 341244)
Also nur beim Starten.Bei welcher Drehzahl hört das unrunde laufen auf.
Wenn die Supra warm gefahren ist,gibt es dann auch die Startprobleme.

Im Prinzip hört es auf, wenn ich Gas gebe. Wenn ich aber beim fahren vom Gas gehe dann sakt die Drehzahl schnell wieder richtig tief ab.

Lolek 22.09.2007 08:48

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Entweder bekommt er zu wenig/zu viel Luft oder wenig/zu viel Benzin, wenn der DK Schalter IDLE anzeigt.

Verstell doch mal das DK-Poti. Dann weißt du, ob es die Luft oder Benzin ist.

oggy 22.09.2007 09:30

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von oggy (Beitrag 341195)
Was sagt der Fehlerspeicher?


Up:rolleyes:

Silent Deatz 22.09.2007 09:36

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von Lolek (Beitrag 341362)
Entweder bekommt er zu wenig/zu viel Luft oder wenig/zu viel Benzin, wenn der DK Schalter IDLE anzeigt.

Verstell doch mal das DK-Poti. Dann weißt du, ob es die Luft oder Benzin ist.

Wie verstell ich den?

@Oggy

Bekommste gleich.

diabelo 22.09.2007 10:25

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
ähm mal eine blöde frage , hast das CAD drinne für die Euro Norm 2 wenn ja ziehe mal die Sicherung , dann ist das Problem sofort weg
so long diabelo

Silent Deatz 22.09.2007 10:33

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
So hab mal den Fehlercode ausgelesen.

FC 31: Air Flow Meter Signal
FC 34: Turbocharger Pressure signal

Kann mir aber nur vorstellen, dass der FC 31 mit reinspielt. Den 34 hatte ich auch als ich noch keine Probleme hatte.

@Diabelo
Ne hab kein Euro 2 bei meiner Supra.

Lolek 22.09.2007 11:27

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Am Poti sind 2 kleine 7er 6 Kant Schrauben. Etwas öffnen und verdrehen. Steht alles im Handbuch.

Silent Deatz 22.09.2007 11:36

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Nachrichten von der Front:

Heite gestartet, lief super, nach einigen Minuten (im fahren) wurde es immer schlechter. Dann schlagartig perfekt, lief super so wie es sein soll.

Naja, hab dann den Motor ausgemacht und neugestartet. Drehzahl sakte sofort in den Keller und sie lief wieder wie ein Sack Nüsse ist auch öfter abgestorben. Naja nach wenigen Minuten des Gasgebens lief sie wieder perfekt!!!!!

Achso der Motor war warm.

Was kann das jetzt sein?

diabelo 22.09.2007 11:41

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
beim ISC reinigen die Membranen kaputt gemacht ? Falsch herum eingebaut :engel:

Lolek 22.09.2007 11:41

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
DK Poti ?!? --- ev. hat sich auch der Gaszug verstellt.

Geht die DK ganz zurück?
Was passiert, wenn du dir DK mir der Hand zurück drückst.

Silent Deatz 22.09.2007 11:45

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von Lolek (Beitrag 341379)
DK Poti ?!? --- ev. hat sich auch der Gaszug verstellt.

Geht die DK ganz zurück?
Was passiert, wenn du dir DK mir der Hand zurück drückst.

Mit zurückdrücken meinst du jetzt komplett schließen?

@diabelo
Ich hab ernsthaft schon drüber nachgedacht.

suprafan 22.09.2007 13:03

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von Silent Deatz (Beitrag 341176)
Normal schnurrte meine Supra auch wie immer. Nur sprang sie manchmal bisschen schlecht an, aber nichts schlimmes. An einem Tag voller Langerweile habe ich mal den LMM gewechselt. Danach gings langsam los.

vor dem tausch des LMM hast du aber keine fehlercodes ausgelesen, nehme ich an?

Zitat:

Zitat von Silent Deatz (Beitrag 341373)
So hab mal den Fehlercode ausgelesen.

FC 31: Air Flow Meter Signal
FC 34: Turbocharger Pressure signal

also ist sehr wahrscheinlich am LMM schonmal irgendwas nicht so wie's sein sollte. hast du denn mal den alten LMM wieder eingebaut, um zu schauen ob sie dann wieder so läuft wie früher?

Silent Deatz 22.09.2007 13:06

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Der alte LMM ist wieder eingebaut.
Habe noch einen MT LMM liegen, aber den möchte ich nicht einbauen.

Fehlercodes hatte ich damals keine außer den FC 34, das hängt aber mit was anderem zusammen.

@Flo
Mal ne dumme Frage was hast du für ne Wideband rumliegen?

suprafan 22.09.2007 13:55

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von Silent Deatz (Beitrag 341386)
Mal ne dumme Frage was hast du für ne Wideband rumliegen?

TechEdge 2A0 von www.wbo2.com.

wieso willst du den LMM nicht einbauen? schlechter laufen als jetzt kann die kiste ja kaum. jedenfalls würde ich mich mal primär auf den LMM und die zugehörigen steckverbindungen konzentrieren, denn die ECU speichert diesen fehlercode ja nicht aus spaß. ob das nun die ursache für den schlechten motorlauf ist, ist natürlich nochmal ne andere frage.
wenn du code 34 hast, müsstest du mal in den fuelcut gerasselt sein? hast du die ECU und damit die fehlercodes mal resettet (EFI-sicherung für ne minute gezogen) ?
hast du die kerzen inzwischen mal geprüft, auch wenn sie erst seit 3000km drin sind?
alle schläuche, auch unterdruckschläuche auf korrekten sitz und eventuelle risse geprüft? wenn's graduell schlimmer wird/wurde, könnte das zu einem sich immer weiter öffnenden leck passen.

Silent Deatz 22.09.2007 16:01

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Ahh ich wollt grade mal ne Zündkerze kontrollieren und musste mit erschrecken feststellen, dass ich die passende Nuss dafür habe :(

Elchsfell 22.09.2007 16:10

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von Silent Deatz (Beitrag 341423)
Ahh ich wollt grade mal ne Zündkerze kontrollieren und musste mit erschrecken feststellen, dass ich die passende Nuss dafür habe :(

Und wo is jetzt das Problem?

Silent Deatz 22.09.2007 16:12

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Naja, dass ich jetzt keine Zündkerze kontrollieren kann.

Phoenix 22.09.2007 17:15

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Vielleicht hat er zwar die passende Nuss, aber keine Knarre dafür?!?!

Elchsfell 22.09.2007 19:06

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Hallo Silent,

lies doch nochmal Deinen Post durch, den ich kommentiert habe...
Grüße und Fettgrins.

Silent Deatz 22.09.2007 19:17

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Oh verdammt :D:D:D

Ahh ich wollt grade mal ne Zündkerze kontrollieren und musste mit erschrecken feststellen, dass ich NICHT die passende Nuss dafür habe ;)

supraxe 22.09.2007 19:28

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Wann wird denn endlich verschrottet?

Sven-HH 22.09.2007 19:56

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von supraxe (Beitrag 341453)
Wann wird denn endlich verschrottet?

Axel ist Heiss auf teile.....

Silents Mum 22.09.2007 20:06

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Hallo Jungs, ich bin wieder da! Endlich!!! Die Supra von Silent wird nicht verschrottet. Feines Mädchen, nur leider der Besitzer ist zu frustriert, gibt sich aber wieder. Ist so !:engel:

Silent Deatz 22.09.2007 20:21

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von Silents Mum (Beitrag 341466)
Hallo Jungs, ich bin wieder da! Endlich!!! Die Supra von Silent wird nicht verschrottet. Feines Mädchen, nur leider der Besitzer ist zu frustriert, gibt sich aber wieder. Ist so !:engel:

Mist hatte gehofft, dass das Internet doch noch nich geht :heule: :loveyou: :engel:

Silents Mum 23.09.2007 20:12

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Silent freihändig Laufen lernen und dann erst die Lippe riskieren. Die Supra dürftest Du nun doch einmotten.:aua::dd:

diabelo 23.09.2007 23:07

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von suprafan (Beitrag 341388)
TechEdge 2A0 von www.wbo2.com.

das wäre was für mich was kostet der ganze kram ca komplett ?
Zitat:

Zitat von Silents Mum (Beitrag 341618)
Silent freihändig Laufen lernen und dann erst die Lippe riskieren. Die Supra dürftest Du nun doch einmotten.:aua::dd:

nix da verschrotten :loveyou:

Phoenix 24.09.2007 07:31

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Die Preise Stehen da doch auch drin. Kannste dr doch ausrechnen. ;->

Ken 24.09.2007 08:01

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Hört sich mächtig nach Falschluft an ! ! ! !

Sprüh mal mit Startfix oder Bremsenreiniger alles ab. Check alle ! ! ! Luftschläuche und vor allem das BOV ! ! ! Meistens ist irgendwo ein Riss an den Schläuchen vom Turbolader. Kann aber auch ein andere Luftschlach sein. Wenn du ein Einkolben-BOV hast, schmeiß es raus. Die ziehen gern im Unterdruckbereich Nebenluft. Daher das Problem im Stand und beim Gasgeben kein merkbares Problem.

10 zu 1, das es Falschluft ist. Im Unglücksfall LMM.

suprafan 24.09.2007 10:21

AW: Supra läuft sehr schlecht
 
Zitat:

Zitat von diabelo (Beitrag 341663)
das wäre was für mich was kostet der ganze kram ca komplett ?

Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 341675)
Die Preise Stehen da doch auch drin. Kannste dr doch ausrechnen. ;->

genau, preise stehen auf der homepage. musst halt noch versand + zoll + mwst draufrechnen. das sind wohlgemerkt australische dollar, keine US-$.
ich hab mir das ding vor etwa 3 jahren als bausatz zum selberlöten bestellt, weiß nicht mehr genau was es damals gekostet hat.


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