Toyota Supra - Forum

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supraonkel 18.07.2007 22:51

Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
High Mädels und Jungs!
Ich mache mir seit einiger Zeit Gedanken darüber ob der Motor, insbesondere die Dichtungen und Benzinleitungen, Methanol vertragen. Habe nämlich mal gelesen, dass dieses Zeug eine stark korrodierende und zersetzende Wirkung hat.:form:
Wenn jemand von euch Erfahrungen damit hat wäre es schön wenn ihr mir diese mal offenlegt.
In diesem Sinne einen schönen Gruß von Pertti

Breth 18.07.2007 22:52

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Bis 15% sollte kein Problem sein!!!

supraonkel 18.07.2007 22:54

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Meinst du jetzt Methanol oder Nitromethan (Modellbausprit) ?

Breth 18.07.2007 22:56

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Methanol, sicherlich kein Nitromthan (Dragster Sprit, Modellbausprit ist Methanol mit Rapsöl und Nitromethan zugemischt...)

Bei Nitro explodiert alles!!!!!

supraonkel 18.07.2007 23:02

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Sorry hast recht. Aber die Speedway Maschienen fahren doch so weit ich weiß auch mit fast reinem Methanol.Dann sollte es doch im Supra auch gehen.Oder täusch ich mich da???

Silent Deatz 18.07.2007 23:11

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Zitat:

Zitat von supraonkel (Beitrag 327409)
Sorry hast recht. Aber die Speedway Maschienen fahren doch so weit ich weiß auch mit fast reinem Methanol.Dann sollte es doch im Supra auch gehen.Oder täusch ich mich da???

Stimmt, die Supra hat einen 1000000€, 6sekunden, 8000PS Motor :D

Breth 18.07.2007 23:13

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
DIe MOtoren sind für Methanol gebaut, es gibt auch Motoren für Nitro. DA ist aber Verdichtung anderst, Und die Fuelleitungen und die Zündung ist auch anderts eingestellt. Wenn Du den Supra Motor komplett mit Mthenol fahren willst ohne alle anzupassen oder umzubauen, fliegt Dir alles um die Ohren. Ausserdem würde das ganze warhscheinlich gar nicht anspringen, da Methanol eine gewisse Grundtemperatur braucht um den motor anspringen zu lassen. bei Dragstern wird beim Start zuerst Benzin eingespritzt und erst während laufendem motor auf Methanol umgestellt!

Dark Shadow 19.07.2007 19:51

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Du bräuchtest ca. doppelt so große einspritzdüsen für die gleiche Leistung weil Methanol nur den halben Brennwert hat wie Benzin. Zwar kann man die Leistung gut höher fahren wegen der Klopffestigkeit, aber man braucht eben ungleich mehr.
Genauso die Benzinpumpe. Dann wird die Fuelrail langsam zu klein bzw. muss man von beiden seiten speisen.
Dann muss dein Steuergerät Methanol verwerten können und darf nicht mehr nach ner normalen Lambda regeln. Hierfür gehen z.b. Breitbandlambdasonden mit programmierbaren ausgang den man dann wieder ans Steuergerät annschließen kann.
6,7:1 sollte das Verhältnis von Methanol zu luft sein wenn du es genau wissen willst kann ich bei meiner Breitbandlambda mal nachsehen. Ist vergleichbar wie Lambda 1 mit benzin 14,7:1

Nachteil ist bei dem dann extremen verbrauch hast nen sehr eingeschränkten Radius. Kannst das dann ja nicht an der Tanke tanken und mit normalen Benzin läuft dein Auto dann garnicht mehr. Außer du hast ein frei programmierbares Steuergerät und kannst die Kennfelder umschalten für den Kraftstoff.

Dann müsstest du zwingend Benzinkühler verbauen das der Tankinhalt nicht so heiß wird.

Also ganz so easy gehts nicht.

PS: Die Zündung muss vermutlich auch angepasst werden, Methanol verbrennt sicherlich nicht gleich schnell wie Benzin.

oggy 19.07.2007 20:01

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Zitat:

Zitat von supraonkel (Beitrag 327403)
High Mädels und Jungs!
Ich mache mir seit einiger Zeit Gedanken darüber ob der Motor, insbesondere die Dichtungen und Benzinleitungen, Methanol vertragen. Habe nämlich mal gelesen, dass dieses Zeug eine stark korrodierende und zersetzende Wirkung hat.:form:
Wenn jemand von euch Erfahrungen damit hat wäre es schön wenn ihr mir diese mal offenlegt.
In diesem Sinne einen schönen Gruß von Pertti


Ethanol macht Gummi putt:D Methanol ist gut zu Gummi.
Die Bezinleitung kommt bei Einspritzung mit dem Zeug nicht in berührung.
Aber es wurde schon sehr viel über die Thema geschrieben, guck doch
bitte mal unter Suchen, gib Methanol ein und Dir wird geholfen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ethanol-Kraftstoff

http://de.wikipedia.org/wiki/Methanol

Dark Shadow 19.07.2007 21:18

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
ne du Oggy er meint statt Benzin Methanol fahren.

Hast da glaub was falsch verstanden. In dem bereich gibst nicht so viele posts.

oggy 19.07.2007 21:25

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Zitat:

Zitat von Dark Shadow (Beitrag 327550)
ne du Oggy er meint statt Benzin Methanol fahren.

Hast da glaub was falsch verstanden. In dem bereich gibst nicht so viele posts.

Bei dem was Methanol jetzt kostet??:boah:

Dark Shadow 19.07.2007 21:35

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
:D naja deshalb hab ich ihm das ja geschrieben...

Doppelter Verbrauch ist schon leicht abschreckend und die geringe Reichweite ist auch nicht zu verachten.

Mein dann hat man mal ne kleinere Reichweite wie ein Motorrad. :D

Das Fahren damit würde so ablaufen wenn man z.b. mal 500 km fährt dann mit nem ganzen Kofferraum voll mit Methanol. *g

Wenn das mal so gesund ist. Reinfahren darf einem dann keiner Methanol im Auge ist garnicht schön ich weiß das habs schon probiert. *ggg
Zudem sollte man schauen das man dann aus dem Auto raus kommt die Dämpfe sind auch net grad so angenehm falls es nicht feuer fängt.

Halte ich für etwas heikel so auf der Straße.

Weist nem Bekannten von mir der sehr viel Methanol beimischt 50% Benzin 50% Methanol.
Dem hat sich ein Einlassventil bissl in den Kopf eingearbeitet und ist dabei leicht undicht geworden.

Resultat die Ansaugbrücke ist ihm explodiert und alle Leitungen sind dabei rausgerissen. Hat natürlich gleich gebrannt. Deswegen nunja ist nicht so ganz ohne.
Also ich habs jedenfalls für zu heikel befunden für mich. Hab weder lust abzubrennen noch in die Luft zu fliegen und nur noch in 100 KM umkreis rumfahren hätte ich auch keine lust.

oggy 19.07.2007 22:12

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Jo ist recht instabil das Zeug.
Auf die Haut gekleckert geht es sofort ins Nervensystem.
Echt übel, darfst nicht so zittern beim mischen.:D
Wenn es mit Wasser vermischt wird, 50-50 wird der Pott auch immer
so warm, Doc Muppet´s Versuchslabor. :D

Dark Shadow 19.07.2007 22:17

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
...

Dark Shadow 19.07.2007 22:30

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Oggy ist halb so wild ich lebe auch noch und ich hatte das unzählige male auf den Fingern und der ganzen Hand... mein ich hab ja auch Modellbau als Hobby früher gehabt. Braucht man net so aufpassen fühlt sich halt recht kalt an. Braucht man sich keinen Kopf machen. Wenns darum geht müssten meine Hände schon abfallen.

Was man aufpassen muss. Methanol, Nitromethan Abgase und allgemein wenn man zu viele Abgase schnüffelt geht der Geruchssinn drauf. Hab rund 80-90% Geruchssinn eingebüßt. Aber ist ja egal braucht man nicht wirklich.

oggy 19.07.2007 22:33

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Ja ist so, früher saß ich auch oft beim Glumsendoc aufem Hocker.
Ist recht unangenehm wenn er mit der Nadel am Splitter klingelt nech?:D:D

Dark Shadow 19.07.2007 22:38

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Nein hab meinen drinnen gelassen. :D War ja nur gaaaaaaaaanz klein hab den zumindest nicht gefunden.

Silent Deatz 19.07.2007 22:49

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Zitat:

Zitat von Dark Shadow (Beitrag 327575)
Hab rund 80-90% Geruchssinn eingebüßt. Aber ist ja egal braucht man nicht wirklich.

Stimmt, is geil wenn alles gleich riecht :D :haeh:

oggy 20.07.2007 13:57

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Ja wirklich, alles halb so schlimm.:nenene::D

supraonkel 21.07.2007 01:24

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
Ich dank euch erstmal für eure Erfarungen und Tips!!!

Deenke mal ich werd mir erstmal irgendeinen anderen Motor suchen an dem ich das Ausprobiere.Hab meinen nämlich gerade erst wieder fertig gemacht.
Wäre ja schade wenn er dadurch das Zeitliche segnet.:aua:
Ichwerd die Sache aber nicht aus den Augen verlieren
Wenn ihr noch irgendwas darüber wissen solltet teilt es mir bitte mit.
Bin gierig nach Infos zu diesem Thema:form:

Gruß Pertti:bleifuss:

Dark Shadow 22.07.2007 15:22

AW: Fahren mit Methanol? Gut oder Schlecht???
 
So gefährlich ists nicht für den Motor wenn du genug einspritzt und das eben auch richtig umstellst in der Breitbandlambda sonde. Das du es richtig angezeigt bekommst.

Solange du immer genug Feuerlöscher dabei hast. mehr als die Ansaugbrücke explodieren oder nen Motorbrand wirds auch net geben und dann gehts halt drum schnell zu löschen. Die Kraftstoffpumpen machst du von innen abschaltbar.

Würds halt trotzdem nicht machen wegen dem nachschub an Kraftstoff den man nunmal nicht hat. Zudem riecht das sicherlich bissl arg anders beim verbrennen.


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