Toyota Supra - Forum

Toyota Supra - Forum (http://www.supra-forum.de/index.php)
-   Technik (http://www.supra-forum.de/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Klimaanlage neu befüllen lassen (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=20462)

MA70 30.05.2007 12:26

Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Kennt jemand einen zuverlässigen Dienst in Essen und Umgebung, der eine mit R12 befüllte Klimaanlage auf R143 umrüstet (d.h., inkl. Wechsel der Dichtungen, des Expansionsventils und der Trocknerpatrone)?
Mit zuverlässig meine ich eine Werkstatt, die wirklich gewissenhaft arbeitet und das sorgfältig macht, ohne dass man hinterher Undichtigkeiten oder sonstige Defekte hat. D.h., Wagen hinbringen und mit überholter und intakter Klima wieder abholen.

jailbird25 30.05.2007 17:34

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
nach ner Umrüstung auf 134a wirst du immer Probleme haben..ob du willst oder nich....denn der Kompressor macht das nich lang mit..und den kann man nich umrüsten..

Silent Deatz 30.05.2007 17:45

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Was passiert mit dem Kompressor? Vergammelt der oder versifft er?
Gehen die Dichtungen kaputt?

jailbird25 30.05.2007 17:48

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Erstens die mittlere Gummidichtung gibt es nicht als Wechseldichtung und zweitens verträgt er das PAG Öl nicht..er frisst...is ein Querkolbenverdichter mit 6 Einzel Kolben im Inneren..naja..und die brauchen bei dem Kompressortyp unbedingt das mineralische Verdichteröl...das is aber nicht mischbar mit 134a und würde so die Trocknerpatrone zusetzen und das Expansionsventil verkleben...
Ergebnis: nix kalt!

Boostaholic 30.05.2007 17:55

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Meiner war Umgerüstet, lief einwandfrei und ohne Leckagen... von 99 bis Ende 2003....

jailbird25 30.05.2007 17:58

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
3 oder 4 Jahre gehen schon noch..aber wart mal n paar Tage länger..geh ich jede Wette ein....is technisch einfach nich machbar..nichtmal das man wirklich alles alte Öl aus der Anlage rausbekommt...

Boostaholic 30.05.2007 18:00

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Gibts Alternativen? Soweit ich weiß nein, Umrüsten oder in Osteuropa befüllen....

MA70 30.05.2007 19:14

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
@ Jailbird
Ich denke, R143 ist auf Mineralöl basierend und dann dürfte das keine Probleme geben mit Kompressor, Trocknerpatrone und Expansionsventil. "Nur" neue Dichtungen und gut ist.
Oder wie sieht das aus?

jailbird25 30.05.2007 20:03

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
R413 heist der Ersatzstoff...und nur der kann genommen werden..dazu braucht man aber das spezielle Mineralische Kompressorenöl....
Also ich hab vor 3 Jahren meine Klima komplett neu abgedichtet..nen neuen Trockner eingebaut...die 2 Schräderventile gewechselt und ein neues Expansionsventil eingebaut...anschliessend mit R413 und Kontrastmittel befüllt.
Hält bis heut und macht richtig gut kalt!

bitsnake 30.05.2007 21:38

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
das schöne ist dabei noch das R413 ne ähnlich gute Kältewirkung hat wie das alte R12. das heute "normale" R134 nämlich nicht. Damit wirds nicht ganz so kalt

Epsonator 30.05.2007 22:20

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Das offiziell angepriesene R134 ist ein extrem starkes Treibhausgas und wird wohl nicht mehr lange am Markt sein. Ich fahre weiterhin mit R12 in der Celica, so tragisch ist das nicht für die Ozon Schicht.

Eine Zeit lang bin ich mal von einer Werkstatt zur anderen gefahren, um mich über Umrüstmöglichkeiten zu informieren. Von R413 als Ersatzstoff für R12 war nirgendwo die Rede. Wie kann das sein?

Hat noch Jemand eine Klimaanlage für die Supra übrig? Meine hat nämlich keine. Ich habe den Eindruck, dass jeder Zweite seine Klima rausschmeißt um Gewicht zu sparen.

bitsnake 30.05.2007 22:31

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Zitat:

Zitat von Epsonator (Beitrag 317528)
Eine Zeit lang bin ich mal von einer Werkstatt zur anderen gefahren, um mich über Umrüstmöglichkeiten zu informieren. Von R413 als Ersatzstoff für R12 war nirgendwo die Rede. Wie kann das sein?

Hat noch Jemand eine Klimaanlage für die Supra übrig? Meine hat nämlich keine. Ich habe den Eindruck, dass jeder Zweite seine Klima rausschmeißt um Gewicht zu sparen.

weil das kaum einer weiß außer in der Regel Leute die öfter mal an Oldtimern/älteren Autos sowas machen. Und dann müssten die das auch da haben, dafür das nur ab und zu mal ein Kunde mit sowas kommt ... Haben in der regel nur ausgewiesene Klima-Spezialisten. Also in Dresden z.B. nur das Autoklimazentrum, die ganzen normalen Händler/Bosch-Dienst nicht.

zum umbauen: müsste man erstmal gucken ob der Kabelbaum alles schon dran hat. ansonsten wär´s recht blöd mit umbauen. ein paar Teile hätte ich bzw. weiß wo noch welche liegen. Wärmeaustauscher im Innenraum/Steuergeräte Innenraum hätte ich. Theoretisch auch nen Innenraumkabelbaum der rausfliegen könnte weil Renn-chassis. fehlen die Leitungen, da lieget noch ein Satz bei nem Autoverwerter in Leipzig, da müsste ich nächste Woche eh mal hin. Würde Kompressor und Klimakühler fehlen. die Teile aus meiner schwarzen sind leider schon komplett verplant.

Wärmeaustauscher würd ich tauschen gegen die Luftführung die da bei ohne Klima drin ist. Kostet nix. Bedienteil hätt ich evt. auch, brauch ich nur noch mal kurz zum was ausprobieren sonst müsst ich jedesmal bei den fahrenden Ladys alles auseinanderbauen.

Formi 30.05.2007 22:39

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
bedienteil von der NT hat die 2 schalter integriert. muß nur der dicke blindschalter runter. müßte man testen, ob die funzen

suprawilli 30.05.2007 23:05

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 317406)
3 oder 4 Jahre gehen schon noch..aber wart mal n paar Tage länger..geh ich jede Wette ein....is technisch einfach nich machbar..nichtmal das man wirklich alles alte Öl aus der Anlage rausbekommt...


Ich hatte auch keine Probleme mit R134. Umgerüstet 1995oder96. 2003 neue Füllung inklusive Prüfung -keine Lecks- und Auto verlauft! :bleifuss:

Timber 30.05.2007 23:27

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Zitat:

Zitat von Epsonator (Beitrag 317528)
Das offiziell angepriesene R134 ist ein extrem starkes Treibhausgas und wird wohl nicht mehr lange am Markt sein. Ich fahre weiterhin mit R12 in der Celica, so tragisch ist das nicht für die Ozon Schicht.

Eine Zeit lang bin ich mal von einer Werkstatt zur anderen gefahren, um mich über Umrüstmöglichkeiten zu informieren. Von R413 als Ersatzstoff für R12 war nirgendwo die Rede. Wie kann das sein?

Hat noch Jemand eine Klimaanlage für die Supra übrig? Meine hat nämlich keine. Ich habe den Eindruck, dass jeder Zweite seine Klima rausschmeißt um Gewicht zu sparen.

mein klimakühler musste einem großen LLK weichen - ist aber auch leer

Tron 03.06.2007 21:53

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Meine ist auch schon vor mehrern Jahren umgerüstet worden - bisher keine Probleme. Allerdings ist "richtig kalt" was anderes, viel mehr als 10°C unter Außentemperatur schafft sie nicht.

Der Bär 05.06.2007 09:50

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Hallo,

wenn es dein Umweltgewissen es zuläßt:engel2:.
Lass dir das R12 Kältemittel bei einem Kälte- und Klimatechniker auffüllen.

Hat bei mir 79 € gekostet. Die können genauer als eine Werkstatt nachprüfen ob die Anlage dicht ist und ordnungsgemäß funktioniert.

Gruß

Der Bär

Stefan Payne 05.06.2007 21:41

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
weiß jemand zufällig, wo es sowas im nord-östlichen Schleswig Holstein gibt?

Der Bär 06.06.2007 07:43

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Zitat:

Zitat von Stefan Payne (Beitrag 318635)
weiß jemand zufällig, wo es sowas im nord-östlichen Schleswig Holstein gibt?

Hallo Stefan,

schau in den Gelben Seiten unter Kälte- und Klimatechnik nach.

Wenn du da nichts findest frag deinen örtlichen Metzger wer seine
Kühlanlagen wartet:D

Gruß

Der Bär

jailbird25 06.06.2007 14:04

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Da wird aber niemand mehr R12 verwenden.....

Der Bär 06.06.2007 15:00

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Nah aber sicher doch!

Habe eine Zeit lang als Großküchenplaner (Hotel- und Restaurantküchen)gearbeitet, die haben zum teil Kälteanlagen mit zentraler Versorgung die
schon ein paar Jahre auf dem Buckel haben.

Um diese Anlagen noch betreiben zu können ( neue anlagen kosten ein schweinegeld und ersatzstoff funkt bei den betriebsdauern nicht )haben die
örtlichen Kältetechnikfirmen noch R12 am lager.

Durch ein bisschen freundliches Nachfragen habe ich meine klimaanlage mit
R12 aufgefüllt bekommen.

Gruß

Der Bär

P.S. Das mit den Kühlanlagen gilt auch für Metzgereien und Bäcker und
Eisdielen und Dönerläden.:D:nanana:

jailbird25 06.06.2007 15:18

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
da wär ich mir nich so sicher.....die verwenden nämlich auch das 413er Kältemittel...oder denkste es wird jemand seine Konzession deswegen aufs Spiel setzen?

Der Bär 06.06.2007 15:52

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Es durfen nur keine neuen Anlagen mit R12 gebaut werden.

Alte Anlagen dürfen, zumindest im Augenblick (sonst müsten alle ihre alten kühlschränke entsorgen) weiterbetrieben werden.

Und befüllen dürfen diese Anlagen auch nur Fachfirmen d. h.
Meisterbetriebe Kältetechnik deshalb bekommt man R12 auch in keiner
Kfz Werkstatt mehr weil es aus dem freien handel genommen wurde.

Gruß

Der Bär

jailbird25 06.06.2007 16:01

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
nee mein guter..da muss ich dich enttäuschen..R12 is generell in D nichtmehr zugelassen....zumindest was die Befüllung betrifft!

Elchsfell 06.06.2007 16:13

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Ich pack schonmal das Popkorn aus...

Der Bär 06.06.2007 16:36

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Kanst das popcorn wieder einpacken.:baeh:

Hab mich im internet schlau gemacht!

Jaibird hat recht:beten:R12 ist verboten.

Habe mich also mit strafbar gemach als mir der Kältemensch die Anlage aufgefüllt hat. ( Ja, war R12 stand auf der Gasflasche drauf und auf anfrage
gab er mir oben genannte erklärung dazu :haeh:)

Man kann also nicht nur keinen Werkstätten sondern auch keinen
Kältetechnikern trauen.:tüddeldü:

Gruß

Der Bär

Dirk-S 06.06.2007 17:33

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Um mal meinen Senf dazu zu geben. :engel:
Wir fahren hier im Hotel bei den Großanlagen R22.:engel: Ab 2010
ist dann damit auch Schluß:heul3:heißt das die Anlage solange sie laufen Bestandschutz haben. Sollte ab 2010 die Anlage undicht werden...... und das wird sie....... ist Schluß mit lustig.:heule:
Bin mal auf das Ersatzmittel für R22 gespannt.

jailbird25 06.06.2007 18:04

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Ab 2010 glaub gibts dann auch für PKW n anderes Kältemittel was das jetzige R134a ablöst....geil...nich??

Stefan Payne 08.06.2007 05:24

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Absolut.

Den Sinn dahinter verstehe ich nicht, aber das muss man in einer Geldgeil-Wirtschaft auch nciht...

Magier 11.06.2007 13:45

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Der Sinn? Wie heute üblich die große Klimadiskussion...

Auszug aus Wikipedia:
Tetrafluorethan (Handelsname: R134a) hat im Gegensatz zu den FCKW keine zerstörende Wirkung auf die Ozonschicht, ist jedoch ein starkes Treibhausgas. Seine Treibhauswirkung beträgt das 1300fache der gleichen Menge Kohlendioxid).

Ich bin selber auch grad auf der Suche nach Umrüst-Kit (wird grad in Köln angefragt, ob es den noch gibt) oder einer Auffüllstelle für R12 in oder um München.

bitsnake 11.06.2007 13:49

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
wo ist das Problem ? Wir diskutieren doch hier lang und breit über R413, damit musst du gar nix umrüsten. Ok das Kältemittel ist etwas teurer, dafür hast du relativ gesehen eine R12-vergleichbare Wirkung die das R134 nicht hat (wird in ner alten Anlage einfach nicht so kalt). So ne Befüllung kostet hier (theoretisch) 150,- EUR, wenn ich Schwein wäre und das 11. Gebot nicht wäre würd ich das auch komplett machen lassen. Wie willst du für das Geld Trocknerflasche (die ja auch was kostet), geschweige denn Dichtringen wechseln ?

Magier 12.06.2007 00:04

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
Ach so R413 statt R12. Jetzt ja... Danke, dass Du mir das Brett vorm Kopf weggenommen hast! ;)
Wird sich in MUC ja jemand finden lassen.
Von Toyota hab ich eh noch nix gehört, ob es den Umrüstsatz noch gibt.
Gleich morgen mal drum kümmern um das R413.

bitsnake 12.06.2007 08:57

AW: Klimaanlage neu befüllen lassen
 
jo passt schon. Ist technisch an sich kein Problem nur halten die "normalen" Garagen sowas halt nicht vor. Suchst du dir am besten gleich einen Spezialbetrieb der nur Klima macht. In München solltes aber sicher paar mehr geben. Wir haben in unserer "Weltstadt" nur einen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:37 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.6.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
2003-4ever by Boostaholic / Suprafan / Antibrain