Toyota Supra - Forum

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-   -   Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ? (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=18074)

diabelo 09.12.2006 17:05

Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
:aua: aloso da waren sie wieder , meine drei probleme:haare:
Wasser läuft beim laufenden Motor aus den kleinen Schlauch vom Ausgleichbehälter wie ein junger Gott der pingeln tut :heul3:

Zylinderkopfdichtung vor 561 km gemacht mit dichtsatz der Firma CADA
Kopfschrauben sind von ARP und wurden auf 98 N/m festgezogen in 5 schritten
und noch nicht nachgezogen :hardy:

Nun die tolle Frage was könnte das sein ? Kühlerdeckel ist mindestens schon 5 Jahre alt und könnten beim defeckten Deckel die selben symbtome wie bei einen ZKLD schaden auftreten ?

so ihr lieben gibt mir Input
liebe grüße aus Berlin diabelo :loveyou:

Damon 09.12.2006 17:31

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Drück dir ganz fest die Daumen das es nicht schon wieder ZKD ist. toj,toj,toj!!

jailbird25 09.12.2006 17:35

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Na hat sie das vor der Reparatur auch schon gemacht...?

Supra_Moni 09.12.2006 17:35

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Denke Kühlerdeckel tauschen wäre die erste Massnahmen.War bei uns auch im Frühjahr so.
Deckel neu und alles wird gut .
Denk dran die Hoffnung stirbt zuletzt.

diabelo 09.12.2006 17:57

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 281771)
Na hat sie das vor der Reparatur auch schon gemacht...?

nö , da war ja die ZLKD putt :dusel:
Also werde ich am Montag erst mal bei Toyo neuen deckel kaufen und hoffen das es dann war , glaub ich zwar nicht dran aber wer weiß
Das nächste wäre die schrauben nach ziehen :weird:
und wenns dann nicht war , dann hat mein 60 000 km alter kopf nen riss und ich die schnauze voll :jawd:

jailbird25 09.12.2006 18:18

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Auch wenn du die Schrauben nachziehst, daran wirds net liegen...
Wenn er so nen hohen Druck aufbaut das es im Ausgleich schon raus läuft, wirst du das net mit nachziehen lösen.
Entweder der Deckel oder...naja...Rest kannste dir ja denken.

-Christian- 09.12.2006 18:20

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Lustig du verbaust ARP schrauben aber nen Cada dichtsatz:undweg: (das billigste vom billigsten...)

Habt ihr den Block auf verzug geprüft? Der Kopf war doch bei einem fähigen instandsetzer der hätte den riss bemerken müssen.... wenn man ihm nicht sagt es soll möglichst billig werden(dann lässt meiner zb die prüfung aus...)

GMTurbo 09.12.2006 18:21

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
bei kaltem motor kühlerdeckel abmachen, motor starten, steigt jetzt schlagartig der wasserstand an und sprudelt raus -> zkd defekt, sollte das wasser aber im kühler bleiben, ist der deckel defekt.

mfg
gmturbo

Dark Shadow 09.12.2006 18:22

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Hast du den Kopf zum messen weg gegeben? Bzw. gegebenenfalls planen lassen?

Weil wenn der verzogen ist wirds nicht dicht zumindest ist die Wahrscheinlichkeit groß das sie schnell wieder undicht wird drückt dann einfach vorbei.

Sprech da aus erfahrung hab mal nach der Arbeit kurz die Kopfdichtung gewechselt weil ich aber den Wagen nächten Tag wieder gebraucht hab und ich erst um 5 Uhr angefangen hab hatte ich auch net die möglichkeiten irgendwas dran zu machen somit nur sauber gemacht gewechselt und gehofft.

Hat rund 2000 KM gehalten bis die ersten Anzeichen kamen nach 3000 wars dann wieder vorbei und dann richtig übel. Ist im Stand schon nicht mehr gelaufen weil der Zylinder geflutet wurde musste immer so auf 3000 halten.
War aber net n Supra.

Was auch sein kann wenn nicht gut sauber gemacht wurde...

Wenn das beides nicht zutrifft kopf versehentlich mit einer Kante zuerst aufgesetzt und da die Dichtung beschädigt?

Oder wenn das alles nix ist Kühlerdeckel.

Wenns das nicht ist wirds wohl ein Riss sein.

oggy 09.12.2006 19:08

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Habe schon 2 Köpfe mit Rissen liegen.
Das Problem ist meistens das die Reparatur nicht fachgerecht ausgeführt wird.

:aua: Wir haben es schon 100000 mal bekakelt, ihr wißt es alle!:aua:

Son Motor instansetzen, ist nicht mal eben wie eine Kukukuhr reparieren.

diabelo es tut mir echt leid für Dich, wo Du Dich doch so gefreut hast.:eieiei:

Wenn das so weiter geht muß ich wohl Torsten doch noch entlasten.:heul2:

diabelo 09.12.2006 19:22

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von gmturbo (Beitrag 281778)
bei kaltem motor kühlerdeckel abmachen, motor starten, steigt jetzt schlagartig der wasserstand an und sprudelt raus -> zkd defekt, sollte das wasser aber im kühler bleiben, ist der deckel defekt.

mfg
gmturbo

mh schlagartig ist es nicht raus gebrodetelt hat dann bischen gedauert kamm aber dann schön hoch :dusel:

nun der kopf war zum Planen in Bielefeld , Phoenis weiß wie der heißt , hat da seinen Motor auch da machen lassen ,
Kopf ist vernüftig drauf gesetzt worden , nicht drauf geworfen .
Zum dichtsatz ,konnte ja nicht wissen das er nicht der Beste ist , hab ihn von Grizzly und auch Amtrack hatten davon Positiv berichtet .

jailbird25 09.12.2006 19:33

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Auch wenn es ne Billigdichtung wäre......wenn keine Montagefehler oder so gemacht worden sind,muss auch mit so einer Dichtung alles dicht sein.
Was meinste wie in Russland ne Kopfdichtung gewechselt wird oder wie das in DDR Zeiten mitunter gemacht wurde wo es nix an Material gab?
Trotz allem hält es...und so sollte es auch bei dir sein....
Entweder ihr habt nen Riss übersehn oder es ist ein innerer Riss...gibt es ja auch...ansonsten schlicht und einfach ein Montagefehler.
Wenn der Deckel kaputt wäre, so hätte er doch schon vor der Reparatur rausgedrückt.

oggy 09.12.2006 19:44

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 281786)
Auch wenn es ne Billigdichtung wäre......wenn keine Montagefehler oder so gemacht worden sind,muss auch mit so einer Dichtung alles dicht sein.
Was meinste wie in Russland ne Kopfdichtung gewechselt wird oder wie das in DDR Zeiten mitunter gemacht wurde wo es nix an Material gab?
Trotz allem hält es...und so sollte es auch bei dir sein....
Entweder ihr habt nen Riss übersehn oder es ist ein innerer Riss...gibt es ja auch...ansonsten schlicht und einfach ein Montagefehler.
Wenn der Deckel kaputt wäre, so hätte er doch schon vor der Reparatur rausgedrückt.

Nur bedenke das die Russenteile anders gebaut wurden,
eben so, das sie leicht instandzusetzen sind und länger hielten.
Waren halt nicht so hochgezüchtete Teile.
Zudem konnte man eine Dieselpumpe aus einem Panzer auch in ein LKW bauen.
Da ist der Supramotor schon ein kleines Zuckerpüpchen.
Einen B-Kadett oder Käfermotor konnte man auch mit wenig Aufwand reparieren.

diabelo 09.12.2006 19:45

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 281786)
Wenn der Deckel kaputt wäre, so hätte er doch schon vor der Reparatur rausgedrückt.

hätte er vieleicht gemacht oder sonst was nur bin ich ja schon fast 1 Jahr mit ZLKD schaden rumgefahren und wenn du nur in der Stadt fährst dann kommste nicht so zum Boosten , meine vermutung zum deckel wäre der gewessen das er schon ein ding weg hatte , es aber nicht aufgefallen weil ja vorrher das wasser in die kolben gedrückt wurde und deswegen ist es nicht aufgefallen .
Montagefehler würde ich mal freundlicher weise ausschließen .
wie gesaght meine vermudung wäre wie die überschrift vermuden läßt :jawd:

Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel * riss im Kopf * vergessen :haare: blöde ist kann die gurke nicht mal fahren lol

jailbird25 09.12.2006 19:49

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Das beste in dem Fall wenn es mit neuem Deckel nix bringt eine Druckverlusttestprüfung zu machen....dann weiß man mehr.
Guck mal..nach so wenig gefahrenen Kilometern...ich will ja von keinem die Arbeit schlecht machen...aber irgendwo geb ich dem Oggy Recht.

@Oggy: war doch nur n Beispiel für ne Dichtung.....
ganz klar das ein 7M Motor schon technisch
gesehen etwas verbastelter ist...zumindest
der ganze Anbauteile Kram.

Mubbel 09.12.2006 19:53

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von diabelo (Beitrag 281785)
mh schlagartig ist es nicht raus gebrodetelt hat dann bischen gedauert kamm aber dann schön hoch :dusel:

nun der kopf war zum Planen in Bielefeld , Phoenis weiß wie der heißt , hat da seinen Motor auch da machen lassen ,
Kopf ist vernüftig drauf gesetzt worden , nicht drauf geworfen .
Zum dichtsatz ,konnte ja nicht wissen das er nicht der Beste ist , hab ihn von Grizzly und auch Amtrack hatten davon Positiv berichtet .

Kam es nach kurzer Zeit langsam raus (lief nur über) oder hat es eine Fontäne gegeben? Wenns nur überlief würde ich erst mal die Kopfschrauben nachziehen! Wenn es richtig spritzte, viel Spass beim nochmaligen Wechsel der ZKD!

diabelo 09.12.2006 20:20

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Mubbel (Beitrag 281791)
Kam es nach kurzer Zeit langsam raus (lief nur über) oder hat es eine Fontäne gegeben? Wenns nur überlief würde ich erst mal die Kopfschrauben nachziehen! Wenn es richtig spritzte, viel Spass beim nochmaligen Wechsel der ZKD!

Fontäne ?
wie hoch denn ungefähr ?
mh also es lief mehr raus als es spritzte würde ich jetzt mal sagen , vieleicht sollte jemand mal nen Video von machen

und wenn noch mal die ZLKD dann ne Matall , weil wäre schade um den Motor hat ja erst bischen über 60 000 runter :o

Sven-HH 09.12.2006 20:43

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Ich hoffe die Bolzenlöcher wurden ausgeblasen bevor die neuen eingesetzt wurden.

Wenns bei offenen Deckel Spritzt, dann tuts das auch wirklich, das würdest du dann bestimmt erkennen.
Da bläst dann doch ne menge luft ins wasser und das läuft dann nicht nur mal son bisl über.

diabelo 09.12.2006 20:49

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
naja würde sagen es blubert raus :) werde Morgen noch mal kucken wie das wassser aus dem Kühler kommt grins falls ich das Teil nicht heute nacht anstecken und mich an einen schönen Lagerfeuer erfreue

lewi01 09.12.2006 20:59

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
ÄÄÄÄÄH!!!
Wenn du anstecken tust sag bescheid wo dann komm ich mit nem Eimer Wasser und nem Hänger.
:engel2: :engel2: :engel2:

Nein mal im Ernst hoffe für dich das es nur ne Kleinigkeit ist :beten: :beten: :beten: aber hört sich echt nicht gut an was du da schreibst.

diabelo 09.12.2006 21:33

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
also irgentwie hab ich auf die gurke langsam echt keine Lust mehr , das Auto ist verhext ,hab das teil schon so lange aber irgentwann reicht es einen einfach

-Christian- 09.12.2006 22:02

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von diabelo (Beitrag 281793)
Fontäne ?
wie hoch denn ungefähr ?
mh also es lief mehr raus als es spritzte würde ich jetzt mal sagen , vieleicht sollte jemand mal nen Video von machen

und wenn noch mal die ZLKD dann ne Matall , weil wäre schade um den Motor hat ja erst bischen über 60 000 runter :o

bei der metalldichtung kannst du noch mehr falsch machen bei der montage!:form: das sag ich jedem eine normale dichtung reicht völlig wenn sie gescheit montiert wird:mnih:

diabelo 09.12.2006 22:24

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von -Christian- (Beitrag 281803)
bei der metalldichtung kannst du noch mehr falsch machen bei der montage!:form: das sag ich jedem eine normale dichtung reicht völlig wenn sie gescheit montiert wird:mnih:

mh dann sollte ich mir vieleicht ein Golf oder ein Opel kaufen ?

bianco 09.12.2006 23:43

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
also aml ernsthaft: wie soll man denn ne dichtung SO flasch montieren dass die trotz geplantem kopf nach 561 km(!!!) hochgeht! da muss man ja schon ne kopfschraube rauslassen oder sonstwas!
und dass es an nem verzogenen block liegt halt ich auch für unwahrscheinlich!
habe selbst mal ne semimetall zkd auf nen nichtplanen block verbaut weil einfach nix anderes da war und die hat 50tkm gehalten!
ich mein der phoenix ist doch nicht auf den kopf gefallen! muss doch irgendwas anderes sein denn 560km.......naja!
hab selbst erst vor 2 monaten ne zkd gewechselt die noch völlig intakt war obwohl der motor wasser rausgedrückt bzw verbrannt hat! dass die dichtung noch fit ist sieht man ja leider erst wenn der kopf unten ist! :D also auch riss im kopf! kommt eben leider vor...
oder eben der deckel!

@diabelo: viel glück! :)

Formi 10.12.2006 00:03

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von bianco (Beitrag 281808)
also aml ernsthaft: wie soll man denn ne dichtung SO flasch montieren dass die trotz geplantem kopf nach 561 km(!!!) hochgeht! da muss man ja schon ne kopfschraube rauslassen oder sonstwas!
und dass es an nem verzogenen block liegt halt ich auch für unwahrscheinlich!
habe selbst mal ne semimetall zkd auf nen nichtplanen block verbaut weil einfach nix anderes da war und die hat 50tkm gehalten!
ich mein der phoenix ist doch nicht auf den kopf gefallen! muss doch irgendwas anderes sein denn 560km.......naja!
hab selbst erst vor 2 monaten ne zkd gewechselt die noch völlig intakt war obwohl der motor wasser rausgedrückt bzw verbrannt hat! dass die dichtung noch fit ist sieht man ja leider erst wenn der kopf unten ist! :D also auch riss im kopf! kommt eben leider vor...
oder eben der deckel!

@diabelo: viel glück! :)

bei wem noch?

bianco 10.12.2006 00:07

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Formi (Beitrag 281810)
bei wem noch?

? was meinst du?

ps: war nicht dein kopf der den riss hatte!

Formi 10.12.2006 00:09

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
wessen supra haste denn noch gemacht?

Aprophis 10.12.2006 00:19

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von diabelo (Beitrag 281785)
nun der kopf war zum Planen in Bielefeld , Phoenis weiß wie der heißt , hat da seinen Motor auch da machen lassen ,

Der Instandsetzter ist absolut ok. Hab da auch schon nen Kopf machen lassen, der hat schon Plan. :fahrn:

diabelo 10.12.2006 00:33

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Aprophis (Beitrag 281814)
Der Instandsetzter ist absolut ok. Hab da auch schon nen Kopf machen lassen, der hat schon Plan. :fahrn:

Jop Danke , also könnte man ja schon mal das eine Auschließen
Schlauer bin ich aber auch noch nicht :hmmm:

Kann mir das mal einer erklären wenn der deckel Putt ist wieso er das wasser so aus dem Überfüllbehälter drückt ? :mnih:

wohlbemerkt falls es dann überhaupt der Deckel ist :lui:

bianco 10.12.2006 01:10

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Formi (Beitrag 281813)
wessen supra haste denn noch gemacht?

nicht hier ausm forum!

Formi 10.12.2006 01:47

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von diabelo (Beitrag 281817)
Jop Danke , also könnte man ja schon mal das eine Auschließen
Schlauer bin ich aber auch noch nicht :hmmm:

Kann mir das mal einer erklären wenn der deckel Putt ist wieso er das wasser so aus dem Überfüllbehälter drückt ? :mnih:

wohlbemerkt falls es dann überhaupt der Deckel ist :lui:

in dem deckel is ne dichtung und ne feder. ab nem gewissen druck wird die feder zurückgedrückt und gibt den ausgang frei und das wasser kann abfließen. is die feder oder die dichtung im eimer, fließt es schon bei weniger druck wie vorgesehen raus (serie 0,9bar überdruck)

Phoenix 10.12.2006 02:30

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
So, jetzt muss ich mal auch meinen Senf dazugeben. Also der Instandsetzer hat ganze Arbeit geleistet. Falsch zusammengebaut wurde auch nichts. Und der Dichtsatz ist völlige schei.. . Alle Dichtungen, die da drin sind, sind halb so dick wie z.B. die aus dem Apex-Dichtssatz vom Schlachter. Zudem sind einige Dichtungen so gut, das sie zu klein sind (z.B. Drosselklappe), oder sie fehlen gar ganz (zb. Turbo-zu-Krümmer-Dichtung, Turbo-zu-Downpipedichtung, Ölleitungsdichtung am Turbo). Dafür wahren die Kupferringe all mit dabei, die bei dem Apex-Satz fehlen. Die Kopfdichtung an sich machte einen sehr vernümftigen Eindruck, wobei man sagen muss, dass sie nicht mit der aus dem Apex-Satz zu vergleichen ist.

Ich vermute mal, nach dem Telefonat von gestern morgen, das sich die Dichtung nun doch nach 500 KM gesetzt hat und somit die Schrauben doch nachgezogen werden müssen, oder halt der Kühlerdeckel.

Das mit dem Kühlerdeckel hatte ich auhc erst vor kurzem (ca. 2 Monate her). Da lief mir die Suppe auch nur so aus dem Ausgleichsbehälter raus.


@ diabelo

Wie ich dir ja gesagt habe, musst du mir nur bescheidt geben, dann schicke ich dir das Werkzeug hoch, damit du die Schrauben dann anziehen kannst. Und wenn es doch die ZKD sein sollte, habe ich ja noch die vom Apex-Satz hier liegen. Dann nehmen wir die halt und ich komme im Jannuar zu dir hoch und dann machen wir es halt nochmal. Schei. was auf die 800 km die ich dann fahren muss.

Und das mit dem Riss im Kopf muss nicht unbedingt beim abdrücken bemerkt werden. Bei mir wurde auch schon der ZK (weit vor meiner Revision) geplant und abgedrückt und auch nichts festgestellt. Und nach ca. 1000 km machte es bum und der Kühler hatte einen neue 20 cm Lange und 1 cm Breite Öffnung.

Phoenix 10.12.2006 02:43

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von diabelo (Beitrag 281785)
mh schlagartig ist es nicht raus gebrodetelt hat dann bischen gedauert kamm aber dann schön hoch :dusel:

Dein Motor war aber warm, oder Teusche ich mich da jetzt. Deine Ventilatoren liefern doch. Also wenn ich mich genau erinnere, hat das bei meinem ersten ZKD-Schaden so im Kühler gebrodelt, als wenn man Nudelwasser aufsetzt.

diabelo 10.12.2006 02:56

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 281828)
Dein Motor war aber warm, oder Teusche ich mich da jetzt. Deine Ventilatoren liefern doch. Also wenn ich mich genau erinnere, hat das bei meinem ersten ZKD-Schaden so im Kühler gebrodelt, als wenn man Nudelwasser aufsetzt.

stimmt war bischen warm hab ich das vergessen zuerwähnen ? werde das morgen mal so machen wie GMTurbo gesagt hat :winky:

Dark Shadow 10.12.2006 03:20

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Whow das bei so vielen die Köpfe reißen hätte ich jetzt nicht gedacht.

Phoenix 10.12.2006 03:26

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Tja, und das ich meinen damals nur mit standart LD befeuert habe und der dann den Geißt aufgegeben hat. Den jetzigen, der 200TKM mehr auf dem Buckel hat befeuere ich seit 2000 KM mit 1 Bar und der hält. Aber ich muss auch sagen, damals bin ich auch sehr vernichtend mit der Supra umgegangen. 30 min. Boost auf der BAB und dann gleich ausgeschaltet. Aber inzwischen lernt man ja :engel2:

diabelo 10.12.2006 03:48

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Also ich bin kaum geboostet und fahre nen LD von 0,5 und hab Trotzdem die A-Karte

Phoenix 10.12.2006 03:56

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
red keinen dünnpfiff. Erstmal Fehler suchen und dann sehen. Nicht immer so negtiv denken. Ich bin ja für dich da. :eieiei: :eieiei:

diabelo 10.12.2006 14:35

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Guten Morgen :engel2:
So klein diabelo war nun am Auto , hat ein liter Wasser nach gekipt ,bischen an den unteren schlauch geknetet um ein wenig die luft raus zudrücken :rolleyes:
Und nun den Motor gestartet , auweia was für eine Frontäne die da aus den Kühler kam , tz tz hätte mal erst Starten sollen und dann den Deckel ab , was für dreck :hardy:
Aber egall kiste lief , kamm zwar bischen weiß hinten aus den Auspuff ist aber auch kalt hier :shootme: aber der dampf ruch nach abgasse nicht nach Wasserdampf.
so wasser blieb an sonsten im Kühler machte nur ab und zu mal Blub Blub wenn eine Luftblase nach oben kam :engel2:
Das selbe auch beim gas geben , wasser kam klein wenig hoch aber ohne gluckern oder dauernden Blasen werfen , sah also nicht so aus wie bei einen Kochtopf wo man gleich die Nudeln rein wirft.
So nun seit ihr mal dran
liebe grüße aus Berlin :loveyou:
diabelo

Formi 10.12.2006 15:22

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
kauf halt moin nen neuen deckel und entlüfte richtig. (nase hoch, motor laufen lassen, oder in ner werkstatt entlüften lassen mittels unterdruck)

supraxe 10.12.2006 15:34

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Nun Luft muß raus daher die Fontäne.Tausch den KD und dann siehste weiter.
Das steigen des Wasserpegals ist normal.Zk abbauen kannste immer noch,erstmal durch den Winter kommen.
Gruß und Glück auf Axel

Willi Thiele 10.12.2006 16:03

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Formi (Beitrag 281853)
kauf halt moin nen neuen deckel und entlüfte richtig. (nase hoch, motor laufen lassen, oder in ner werkstatt entlüften lassen mittels unterdruck)

entlüften mit Nase hoch ist überholt der Motor entlüftet sich selbst ,beim fahren ,einfach nochmal Wasser nachschütten und gut so

Phoenix 10.12.2006 16:54

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Willi Thiele (Beitrag 281864)
entlüften mit Nase hoch ist überholt der Motor entlüftet sich selbst ,beim fahren ,einfach nochmal Wasser nachschütten und gut so

Was für ware Worte. :top: Ich habe bis jetzt diese Aktion auch nur bei meiner ersten ZKD gemacht. An einem Berg gefahren mit richtig geiler Steigung und dann Kühlerdeckel auf und Wasser rein. >Bei den Darauffolgenden habe ich immer nur Wasser rein gefüllt -Ausgleichstbehälter fast voll und einfach ne größere Runde gedreht. Nach dem Abkühlen war dann der Pegel im Ausgleichsbehälter auf Normalstand.

Willy B. aus S. 10.12.2006 19:41

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von bianco (Beitrag 281808)
also aml ernsthaft: wie soll man denn ne dichtung SO flasch montieren dass die trotz geplantem kopf nach 561 km(!!!) hochgeht! ...

Das ist noch gar nichts. Ich kenne jemanden, der ist nach dem Wechsel der Pleuellager keinen einzigen Meter weit gekommen - und das gleich zweimal hintereinander :engel2:

diabelo 10.12.2006 19:53

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Willy B. aus S. (Beitrag 281898)
Das ist noch gar nichts. Ich kenne jemanden, der ist nach dem Wechsel der Pleuellager keinen einzigen Meter weit gekommen - und das gleich zweimal hintereinander :engel2:

Du kannst aber einen auch super aufbauen :hmmm:
Aber denke , nein Ich weiß es das es Orndlich und fachmänchenhaft gemacht wurde , war dabei , nein hab ja mit geschraubt :lui:

Willi Thiele 10.12.2006 20:09

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
[e , war dabei , nein hab ja mit geschraubt :lui:[/quote]

das war der Fehler Grins

Formi 10.12.2006 20:29

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
hier im forum sind immer alle so freundlich :D

supraxe 10.12.2006 20:46

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Morgen gibet ein neuen Kühlerdeckel und dann sehn ma weiter.

Willi Thiele 10.12.2006 20:52

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Formi (Beitrag 281907)
hier im forum sind immer alle so freundlich :D

hier lieben sich alle ,aber wir wollen nicht wieder zu müllen .
Laß den Kopf nicht hängen mach neuen Deckel druf dann gahts wieder

Phoenix 11.12.2006 04:19

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Willi Thiele (Beitrag 281901)
Zitat:

Zitat von diabelo
war dabei , nein hab ja mit geschraubt :lui:

das war der Fehler Grins

Das habe ich auch gerade gedacht. Aber Ich muss sagen, im großen und ganzen hat der diabelo theoretisch ein sehr großen Fachwissen. Nur an der durchführung hapert es ein bisschen. Aber lernwillig ist er alle mal.

diabelo 11.12.2006 15:09

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
So war gerade bei Toyota
mal abgesehen davon das die keinen da hatten , kommt dann Morgen früh
finde ich die 17,41 € + Märchensteuer ein wenig überzogen.
Alles weitere wenn der Deckel da und drauf ist .

der preis ist Heiß wohl jetzt voll und ganz auf Toyota

Formi 11.12.2006 22:52

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
das ding wird auch jedes jahr teurer...

Knight Rider 12.12.2006 10:08

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Wenn Du den neuen Deckel hast, mach doch bitte mal einen Druckvergleich.

In der einen Hand den alten Deckel, in der anderen Hand den Neuen.

Und dann drück mal beide Deckel, bzw. Federn zusammen.

Laut meinen Erfahrungen hat die Druckkraft der Feder nach über mehr als 10 Jahren deutlich abgenommen.
Bei dem neuen Deckel meinst Du, der würde doppelt so streng gehen.
Die Dichtfähikeit des Gummis käme natürlich auch noch hinzu (ist ja auch genau so alt)

Hab für meinen großen Kühler mir noch mal nen weiteren Deckel zugelegt, weil der Deckel sich weit strenger eindrücken liess. Hatte dann nen Behr Deckel, welcher 0,9 bar aufgedruckt hatte, und der liess sich genaus so schwer eindrücken. Also musste der Seriendeckel echt schon marode sein..

Phoenix 12.12.2006 10:13

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Sein Deckel ist aber noch keine 10 Jahre alt. Hat aber auch nichts zu sagen, den mein vorletzter hat auch nur 2 Jahre gehalten.

diabelo 12.12.2006 15:49

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
So mal ganz kurz da Ich tierische Kopfeschmerzen hab :tüddeldü:
Mein alter deckel ist ca 5 -bis 6 Jahre alt , ja der Neue geht schwerer :lui:

So hab jetzt mal den denkel drauf gemauert und die Gurke gestartet , nur im Stand weil ich jetzt nicht fahren wolte wegen Kopfdaua :haare:

So kiste an , nach ca 5 min ist das wasser im Ausgleichbehälter bis nach oben gestiegen , also voll * war vorrher auf markierung .

Nach ca 9 min ist das große kreislauf aufgegangen , wobei sich der ausgleichbehälter bis auf dreiviertel gelerrt hat , also Luft raus wasser rein in den Kreislauf , langsam wurde auch die Kalte Luft aus dem Gebläse warm :huepf:

Dauert ja bischen länger bei mir da meim Termostat ja schon bei 74 oder war das 78° öffnet und ich ja die zusätzlichen Bohrungen im Kopf und Block habe .

Nach 20 min autos ausgemacht da System dicht ist , bläßt nix rauss und auch kein weiteren Wasserverlust . Danach große Schläuche zum Kühler nach druck angefasst und festgestellt druck ist weg , also normal .

also im großen und ganzen ist alles wieder ok Tempanzeige vom Schätzeisen bleibt eine Zeigerbreite unter den Mittelstrich , also falls doch noch was ist merk ich das an der Probefahrt denke aber das es das war .
Werde jetzt nach ZLKD Rep denjenigen empfehlen einen neuen Kühlerdeckel drauf zumauern damit er weiß wenn was ist das es nicht der deckel sein kann :lui:

Danke euch für vorschläge und das aufbauen und natürlich bedanke ich mich bei der negativen Kretik , hätte ja wirklich sein können das wir ne Kuckkucks-Uhr und keine ZLKD gemacht haben :engel:
liebe grüße aus Berlin :doof: Diabelo :loveyou: :nanana:

Damon 12.12.2006 17:33

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Gratuliere dir zum kleineren Übel. Natürlich mit Streß verbunden. Aber im nachhinein wirsts verschmerzen.

Phoenix 12.12.2006 18:35

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Und durch den Streßm hat er natürlich auch gleich Migräneanfälle bekommen. :engel: Aber trotzdem werden wir mal die ZKD nächstes Jahr kontrollieren, wenn er wieder bei Hotel Phoenix für ein paar Tage eincheckt. :engel:

Formi 12.12.2006 21:46

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
:huepf:

diabelo 12.12.2006 22:38

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 282151)
wenn er wieder bei Hotel Phoenix für ein paar Tage eincheckt. :engel:

dann will Ich aber meinen Kaffe an Bett :loveyou:

DU weißt ja wie ich Ihn mag :undweg:

Supra_Moni 13.12.2006 12:59

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Siehste Moni hats gesagt ;-) Freut mich für Dich!

diabelo 17.12.2006 02:33

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
never ending storry
so ,dachte das wars , aber das wars wohl doch nicht , hatte trotzdem wasser verlust . also dann mal auf die suche gemacht und was gefunden .
3 stellen
einmal der große schlauch zum termo gehäuse vom kühler ,am termogehäuse die schelle nach gezogen , das selbe am 90° schlauch zum termogehäuse auch die schelle nach gezogen und dann war die schelle am großen schlauch vom kühler unten am termo kaputt , auch ausgetauscht , so im leerlauf laufen lassen alles prima , so nun die probefahrt und was kommt da aus dem ausgleich behälter , ja es war grünes wasser so eine scheiße
also was sagt ihr nun dazu ?
was noch bleibt ist das sich die dichtung gesetzt hat und ich nun doch die kopfschrauben nachziehen muß . oder einen riss im kopf oder die dichtung ist doch scheiße und nicht für 98 n/m geeignet ? oder ?
bin derzeit mit meinen latain am ende

UweT 17.12.2006 13:32

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
tut mir ehrlich leid für Dich... und das vor Weihnachten...

in diesem Thread ist ja schon wild spekuliert worden,möchte mich dazu nicht weiter äußern...
Ich würde an Deiner Stelle jedenfalls mal einen Druckverlusttest machen (lassen)!

Auch ein CO-Test,Kompressionstest alles Dinge die zu überprüfen sind bevor du ohne genaue Kenntnis der Sachlage eigentlich nur raten kannst was defekt ist...
Die Kopfdichtung jetzt jedenfalls auf Verdacht einfach nachziehen,halte ich nicht für sehr klug,ich würde es nicht machen...

Gruß Uwe

diabelo 17.12.2006 14:00

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
nun ich würde einfach mal sagen das sich wie es bei manchen schon vorgekommen ist die dichtung richtig gesetzt hat und dadurch wie nett man es ,die schrauben gelöst haben ? Also das wäre jetzt meine vermutung , und so lange kein riss im kopf oder eventuell im block ist , wäre das doch die einzigste möglichkeit wo sich der druck von der brennkammer in den wasserkreislauf ausbreiten kann oder sehe ich das jetzt Falsch ?
Also würde ich einfach die Kopfschrauben nachziehen und sollte das nicht gewessen sein , muß der kopf ja äh runter um zu kucken ob die dichtung dicht war grins
so long diabelo

bianco 17.12.2006 14:19

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
wie sah eigentlich deine kaputte zkd aus als ihr die getauscht habt? also war die arg kaputt?
ich frag deswegen weil die zkd bei dem kaputten kopf den ich letztens getauscht hab noch ziemlich heile aussah aber der motor trotzdem zkd symptome hatte!

diabelo 17.12.2006 15:03

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von bianco (Beitrag 282780)
wie sah eigentlich deine kaputte zkd aus als ihr die getauscht habt? also war die arg kaputt?
ich frag deswegen weil die zkd bei dem kaputten kopf den ich letztens getauscht hab noch ziemlich heile aussah aber der motor trotzdem zkd symptome hatte!

Kuckste :undweg: schade das es mit den Treffen nicht geklapt hat und danke für die 3 Punkte grins grüße diabelo








jailbird25 17.12.2006 19:03

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Mach das einfach mal so wie es Uwe schon geschrieben hatte.....

diabelo 17.12.2006 19:57

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 282851)
Mach das einfach mal so wie es Uwe schon geschrieben hatte.....

und was kann es uns dann sagen ? mal ehrlich es sagt uns dann das was ins wasser gedrückt wird richtig ? Aber es sagt uns aber dann nicht was es ist :haeh:
also ob es nun ein riss ist oder die ZLKD selbst oder ob es die schrauben sind richtig ?
nur mal nach fragt um zulernen :) achja km stand derzeit nach rep 671 km
liebe grüße diabelo

jailbird25 17.12.2006 20:08

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Wenn du ne Druckverlusttestprüfung auf allen 6 Zylindern machst, dann weist du ganz bestimmt was es ist...gut ob nun Riss im Kopf oder nur die Dichtung wieder futsch sei dahin gestellt...aber wenn es so ist, dann muss eh der Kopf runter!
Nen Riss im Kopf kann man eh nur mit wenigen möglichkeiten richtig lokalisieren..es sei denn, du schickst ein kleines Männlein mal durch den Kopf...
Im Ernst, wenn es auf einem Topf durchdrückt ins Kühlsystem, dann musst du sowieso den Kopf nochmal runter bauen...und so weist du wo du genaustens suchen musst....
Bring den Kopf zum Abdrücken und zum Rissprüfen....macht man am besten mit Kobaltblau!

bitsnake 17.12.2006 20:11

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Hallo Diablo,

so wie du fragst klingt das bißchen wie zu faul zum mal messen. wenn du das quatsch findest bau doch gleich ne neue ein. Klingt vielleicht bißchen aggressiv, ist aber nicht so gemeint. Ich weiß im Moment nicht wie ichs anders formulieren söllte.

Gruß

John

jailbird25 17.12.2006 20:13

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Ach ja...und das es nur an den Schrauben läge glaub ich nun gar nicht...selbst nach 5000 KM muss ne Dichtung noch halten auch wenn sie nur mit dem Standartdrehmoment von 78NM angezogen wurde....
Is bei anderen Fahrzeugen net anders......also:
-Entweder Riss im Kopf oder
-Montagefehler

diabelo 17.12.2006 21:49

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 282866)
Ach ja...und das es nur an den Schrauben läge glaub ich nun gar nicht...selbst nach 5000 KM muss ne Dichtung noch halten auch wenn sie nur mit dem Standartdrehmoment von 78NM angezogen wurde....
Is bei anderen Fahrzeugen net anders......also:
-Entweder Riss im Kopf oder
-Montagefehler

logischer gedanke würde noch eine scheißdichtung dazu passen , weil mal ehrlich 671 km ist nicht gerade der renner für nen ZLKD-rep oder grins , und einen kopf vorsichtig drauf setzten und per anleitung in mehren schritten fest ziehen kann man ja nicht wirklich viel falsch machen , also stell ich mich dann mal auf einen riss im kopf ein , das mit den schrauben war halt meine letzte hoffnung um nicht den kopf wieder runter reisen zu müssen , scheiß grurke :rowdy:

Amtrack 17.12.2006 22:36

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Der Kopf kann auch verzogen sein, ebenso der Block.

Denke mal, dass habt ihr nicht gemessen, oder?


Ich drück dir zumindest mal die Daumen.

Phoenix 18.12.2006 00:47

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Also der Bolck und der Kopf sind deffinitiv nicht verzogen gewesen. Der Kopf wurde ja geplant und überprüft und den Block haben wird selber gemessen. Soviel falsch machen kann man da ja auch nicht. Ich gehe mal davon aus, das nicht alle schrauben löcher trocken waren und somit sich jetzt ein oder zwei Schrauben leicht gelöst haben. Da im kalten Zustand kein Wasserverlust im Kühler vorhanden ist aber im Warmen schon. Gut, wenn da jetzt ein Microriss im Kopf ist, der bei wärme größer wird, dann hat man auch den gleichen Effekt.

Aber erst mal die kleineren Übel ausschließen, denn die schrauben mal kontrollieren ist ja nicht gerade Zeitaufwändig. Und wenn es dann nicht hilft muss sowieso der Kopf wieder runter. Weil wenn man den Drucktest macht und der sagt jetzt, dass im 5. Zylinder was im argen ist, weiß mann ja immer noch nicht was jetzt ist. Und wenn es halt doch nur die Schrauben sind, hat man ne heile Dichtung geopfert, wenn man nur auf "gut Glück" den Kopf runternimmt. Wäre zwar auch nicht schlimm, da ich hier noch ne Apex habe. Die bekommt diabelo dann kostenlos von mir. Ebenso helfe ich ihm dann auch bei der Reparatur und fahre nach Berlin.

diabelo 19.12.2006 22:02

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Ich glaube das sagt alles zu diesen dichtsatz den ich drinne habe
Papp-Dichtung

Phoenix 19.12.2006 22:44

AW: Zylinderkopfdichtung - Kopfschrauben - Kühlerdeckel ?
 
Ist aber nicht dein Dichtsatz. Sollte nur so als Info sein bzgl. setzen der Dichtung.


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