Toyota Supra - Forum

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-   -   Sandler Bremsscheiben RS vorne (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=14867)

supradiabolo 19.01.2006 07:44

Sandler Bremsscheiben RS vorne
 
hallo Supraristie,

wie schon in dem Threat angeschnitten http://www.supra-forum.de/showthread...ight=sand ler

wollt ich bei Sandler die

Sportbremsscheibe "RS"
Nr 65632

bestellen

bei der abnahme von mindestens 10 Sätzen , also 20 Scheiben , wurde mir ein Angebot von

277,16€ für 2 Stk. für die Vorderachse offeriert

Da nun meine Bremse in der nächsten Zeit unbedingt erneuert werden muss dacht ich mir: kauf lieber bei Sandler als zu importieren, da kannste dann wenigsten reklamieren wenn die Scheiben doch nicht das halten was sie versprechen....
Also wie siehts aus, waren ja damals einige interessenten vorhanden....

Greetz Supradiabolo

svenska 19.01.2006 12:45

ja hier, bin immernoch interessiert

Wachmann 19.01.2006 20:03

Ja, ich! :winky:

supradiabolo 20.01.2006 18:01

Hmh ....macht mir wohl den Eindruck das wir keine 10 zusammenkriegen, :heul2: wahrscheinlich werden schon 5 schwierig :form: . Da ich aber nicht mehr sooo lange warten kann / will ( spätestens ende Februar) werde ich vorsichtshalber mal nach nem 5 Stk - Preis fragen , vielleicht sind die ja mal gut drauf :winky:

supradiabolo 22.03.2006 07:15

Aus aktuellem und besonders eigennützigen :engel: Anlaß nochmals hochgeholt. Meine Klötze kratzen schon beim starken bremsen , also muss nun schnell was neues her. Und nach den tollen Erfahrungen mit den Ferrodo klötzen versuch ichs letztmalig :

Wobei ich garnicht mehr weiss ob das Angebot seitens Sandler noch steht aber schaun wir erstmal....

Knight Rider 22.03.2006 11:46

Frag mal, meine fangen auch schon an zu quitschen.
Muss mal sehen, ob der Quitsch wetterbedingt ist, oder Verschleiß.

Svenska ist ja jetzt raus aus der Sammelbestellung.

wolle 22.03.2006 11:49

ich wäre auch dabei, wenn wir 10 mann zusammen bekommen

greetz wolle

supradiabolo 22.03.2006 12:04

..na kommt Leute dann machen wir doch noch mal ne 10er - liste:

Lieferzeit laut Sandtler 2-4 Wochen......

1. Supradiabolo
2. Wachmann??
3. Knight Rider
4. Wolle


........HopHop

Knight Rider 24.03.2006 08:34

Vielen Dank für dein Vertrauen, und das ich auf der Liste stehen darf.
Doch: Bitte streichen.

Grund:
Ich persönlich bin der Meinung, wenn ich noch zusätzlich was ändern muß (Staubblech anschneiden, kürzen der entfernen), dann ist das keine (p&p) Bremsscheibe für die MKIII.
Wenn ich solche Bremsscheiben kaufe, dann soll sie auch ohne zus. Umbauarbeiten passen.
Sollen sich die Hersteller bemühen, und passende Scheiben zur Verfügung stellen.
Ich werde daher auf die Serienscheiben zurückgreifen, die passen 100%ig, und ich muss sagen, dass meine bisherigen Erfahrungen ja auch nicht schlecht fahren. Ich bin der Meinung, die bremsen gut.
O.k., es gibt bessere.
Aber wenn ich auf deutlich spürbar Bessere umsteigen will, dann sollte es Alcon oder ne Porsche-vergleichbare sein.

Ich hab bei Christian L. die Ferodo und Axxis Beläge gekauft (Ferodo, weil Axxis für eine der Achsen nicht verfügbar), und bin mit der Kombination mit den Serienscheiben echt zufrieden.

Danke für Euer Verständnis.
Ich bastele viel an meiner MKIII (bin wohl einer, der am meisten an seiner Lady rumschnippselt), aber nicht an den Bremsen.

P.S.: werde gleich einen Beitrag zu meiner jetzigen Revision erstellen.
Nennt sich: on the road again

oggy 24.03.2006 09:12

Welche Nummer haben die Ferodobeläge die
Du vom C.L. gekauft hast?

supradiabolo 24.03.2006 09:23

@ Knight: kein Thema, jeder wie er mag....
obwohl ich mich da auch wunder warum man da was wechflexen muss...Bilder wären da sehr hilfreich.
Ich habs zwar noch nicht gesehen aber was hat denn da sandtler anders als stock gemacht damit die bleche stören. Sind da die töpfe zu fett? Kann man nicht die scheiben was abdrehen an der stelle? Ach menno, hätts da mal ein Bild.


So und da es wohl nix wird mit unseren 10 leutz werd ich nun noch 8 Tage Warten und dann kauf ich sie mir mit oder ohne eure Preisliche Hilfe denn ich brauch sie ....
Ach ja und was mich ebend an den Serienscheiben stört ist die Tatsache das meine bei der ersten Vollbremsung schon anfangen zu schlagen.....Somit denk ich mal sind die nicht so hitzestabil.........

1. Supradiabolo
2. Wachmann??
3. Wolle

bitsnake 24.03.2006 09:28

nochmal: es gibt zwei verschiedene Sorten Bremsscheiben wo der Topf-Innendurchmesser unterschiedlich ist. Laut (deutschen) Herstellerkatalogen bis 08/90 und ab 08/90. Was Mäusesch..ße ist, alle europäischen Modelle haben immer die mit dem großen Innendurchmesser. Deswegen passen keine Brembos und auch keine Powerslot etc. ohne zu schneiden. Und eine Scheibe für ~160,- EUR sollte schon passen. Meine Meinung. Man könnte Sandtler maximal mal fragen ob sie die denn nicht umkonstruieren wollen. Je nachdem wo die herkommen, im schlimmsten Fall importieren die die auch nur. Im besten Falle hat der Hersteller als Vorlage halt eben die falsche Sorte genommen.

Gruß

John

bitsnake 24.03.2006 09:31

Da ich nächste Woche auch Scheiben wechseln muß kann ich aber gern ein Satz alte als Muster zur Verfügung stellen. Wenn die passen wäre der vergleichsweise doch hohe Preis schon ok, die Wärmebehandlung bringt ne Menge.

Knight Rider 24.03.2006 10:12

Zitat:

Zitat von oggy
Welche Nummer haben die Ferodobeläge die
Du vom C.L. gekauft hast?

das war meine damalige Bestellung:

Suprasport Europe
------------------------------------------------------
Bestellnummer: 310
Detailierte Bestellübersicht: http://www.supras.nl/suprasport/cata...p?order_id=310
Bestelldatum: Mittwoch, 05. November 2003

Artikel
------------------------------------------------------
1 x SupraSport gelochte Bremsscheiben (MA70) = €99,00
Modell hinten
Seite Rechts
1 x SupraSport gelochte Bremsscheiben (MA70) = €99,00
Modell hinten
Seite Links
1 x SupraSport gelochte Bremsscheiben (MA70) = €99,00
Modell vorn
Seite Rechts
1 x SupraSport gelochte Bremsscheiben (MA70) = €99,00
Modell vorn
Seite Links
1 x Axxis Metal Master Bremsbeläge (MA70) = €79,00
Passform vorn
1 x Axxis Metal Master Bremsbeläge (MA70) = €69,00
Passform hinten
1 x Goodridge Stahlflexbremsleitungen (MA70) = €139,00
------------------------------------------------------
Zwischensumme: €683,00
Summe: €686,00

Lieferanschrift
------------------------------------------------------
Peter Freuding
Nimmerfallstr. 84
81245 München
Germany

Zahlungsweise
------------------------------------------------------
Nachnahme


und das die Antwort von Christian, wegen der Ferodos:

Hallo Peter,

vielen Dank für Deine Bestellung !
Heute ist bereits das erste Paket an Dich rausgegangen, die Bremsscheiben folgen Freitag !

Allerdings kann ich im Moment keine AXXiS Beläge für die HINTERachse liefern, weshalb ich Dir alternativ die Ferodo Beläge empfehlen würde. Die 5EUR Preisdifferenz würde ich Dir dann für Deine nächste Bestellung gutschreiben !

Gib mir bitte kurz das OK, damit wir schnellstmöglich alles an Dich versenden können.


mit freundlichen Grüßen / with kind regards

Christian Lutosch
SupraSport Europe
German HQ / Hamburg

++49 172/325 25 52
http://www.supraturbo.de


Leider kam dann alles anders,
diese Supra Bremsscheiben haben nicht mal auf den Topf gepasst, und ich hab alle Scheiben wieder zurückgeschickt.

Und die Ferodos?
Bestellnummer hab ich natürlich nicht.
Gibt es denn bei Christian mehrere?

supradiabolo 24.03.2006 10:40

...so hab gerad mal bei Sandtler angebimmelt und ihm das Prob geschildert---> er macht sich schlau und meldet sich bei mir .
Scheiben kommen aus Italien , sagt aber nicht von wem :streit:

Knight Rider 24.03.2006 11:01

Zitat:

Zitat von supradiabolo
@ Knight: kein Thema, jeder wie er mag....
obwohl ich mich da auch wunder warum man da was wechflexen muss...Bilder wären da sehr hilfreich.
Ich habs zwar noch nicht gesehen aber was hat denn da sandtler anders als stock gemacht damit die bleche stören. Sind da die töpfe zu fett? Kann man nicht die scheiben was abdrehen an der stelle? Ach menno, hätts da mal ein Bild.

Hab leider nicht mehr meine Vergleichsbilder,
aber wie auch John schreibt, der Innendurchmesser für den Topf (also den Teil, an dem die Stehbolzen angeschraubt werden) ist zu klein.

Ersatzbild


Entweder, Du kriegts die Scheiben gar nicht auf die Achse (dann ist der Innendurchmesser viel zu klein), oder Du mußt die Staubbleche weg- oder den Rand der Staubbleche abschneiden (dann ist der Innendurchmesser immer noch zu klein).

Wenn die Scheibe dann den richtigen Innendurchmesser für den Topf hat (ohne dass man an dem Staubblech was wegschneiden muss,
stehe ich wieder auf der Liste.
Schade, dass ich meine alten Scheiben damals weggeschmissen habe.

Nimm am Besten die Scheiben einer 92er (ich weiß leider nicht ganz auswendig, ob die Durchmesser bei allen unseren Baujahren (europäscher Markt) tatsächlich gleich sind.

Wachmann 28.03.2006 13:43

@Knight Rider

also bei den Bremsscheiben von Sandtler braucht man am Staubblech nix wegflexen oder ähnliches. Die passen P&P.
Hier in Rosenheim fahren zwei Leute die ich sehr gut kenne diese Bremscheiben auf ihrer Supra und die sind mehr als Zufrieden. Kein Verzug der Scheibe nach Vollgasbremsung (250km/h ----> 60km/h) und spürbar bessere Verzögerungswerte. Ich glaube in Verbindung mit deinen Bremsklötzen wäre dass eine SUPER lösung für relativ schmales Geld. Die original Scheiben sind ja auch nicht gerade günstig dafür dass es so ein (tut mir leid) SCHROTT ist.

@Supradiabolo

ich hab bei Sandtler esrt ne 900€ bestellung aufgegeben bei der die Bremsscheiben dabei waren. Hab sie jetzt alleine bestellt da ja hier aufeinmal keiner mehr wollte. Die zehn Leute die anfangs alle SOFORT dabei gewesen wären hätten wir doch bis nächstes Jahr nicht zusammen bekommen. LEIDER!

Knight Rider 28.03.2006 13:55

Ich hab doch gesagt, wenn die passen (hab ne 92er MKIII), ohne dass ich was ändern muß (auch nicht so Kleinigkeiten wie Staubblech schnipseln) bin ich wiedr dabei. Die bisher bekannten Erfahrungen wären ja mit geringen Änderungen.

Hast wieder nicht warten können.

o.k., welche hast Du genau bestellt, und was für ein Baujahr hast Du (mit ABS)?

Dann werd ich halt abwarten, dann haben wir einen Erfahrungsbericht aus 1. Hand.

Welche Klötze verwendest Du? Bei Ferodos gibt es verschiedene varianten

Wachmann 28.03.2006 14:08

Ich werde mir wahrscheinlich auch die Ferodo holen. Kannst mir da nen Tip geben welche ich nehmen soll (Bestell Nr.??)

Wollte eigentlich die Porterfield Bremsklötze von MVP noch mitbestellen aber da wäre mir die Rechnung zu hoch geworden.

Muss jetzt wieder Arbeiten fahren.

Knight Rider 28.03.2006 14:13

Mist, hab die Ferodos und Axxis vor über einem Jahr von Christian aus seinem Laden gekauft. Nach einigen Monaten angekommen.
Aber die Nummer hab ich nicht mehr, leider...

svenska 28.03.2006 14:18

bei mir gingen die Scheiben nicht über den Rand des Staubbleuchs, daher mußte ich diesen entfernen.
bei mir passen aber die duw austauschsscheiben wunderbar, die andere hier wiederum nicht draufkriegen...
also da scheint es unterschiede zu geben.

Knight Rider 28.03.2006 14:22

... so ein Mist...
Jetzt bin ich echt schlauer. Beim Einen passen die, aber die anderen nicht, und umgekehrt.

Ist doch zum Kotzen.
Dann halt doch wieder Serienscheiben, da weiß ich, dass ich nichts ändern muss. Ansonsten kriegen die die Dinger wieder auf den Tisch...

bitsnake 28.03.2006 15:03

Hallo Svenska,

kommt drauf an was für Tauschscheiben von DuW du hattest. Die haben eine Sorte (Mountain) die passt, die Brembos hingegen passen nicht bzw. nur auf bestimmte ausgewählte Fahrzeuge.

@all

Habe übrigens am Wochenende einmal Federbeine zerlegt an ner Mitte 89 Supra, die alten Scheiben dort sahen anders aus alsd gewohnt und haben innen nen kleineren Durchmesser. Hab im Moment keinen Vergleich aber nächste Woche wenn ich an meiner Bremsscheiben (mit dem großen Durchmesser) wechsel.
Dann kann ich die Radnaben mal vermessen. Es gibt durchaus / wenn auch wenige / Supras wo die andere Sorte incl. aller Ami-Varianten / Powerslots etc. passt !

Gruß

John

svenska 28.03.2006 15:40

bestellt hatte ich damals Brembo, es kamen aber "Nishioka"

supradiabolo 28.03.2006 16:39

....naja scheint ja doch teilweise anders zu sein als Gedacht. Da aber die Sandtler Interessenten sowieso selbstversorgt sind und wohl in diesem Jahrhundert keine 10 mehr zusammenbringen ist der Group-Buy deffinitiv gestorben und ich werd mir die Dinge am Samstag direkt bei Sandtler abholen wenn vorrrätig. Vielleicht passen die zufällig auch bei mir.
Sandtler wollt sich da schlau machen hat mir aber noch nicht geantwortet.....
Ansonsten tausch ich die Scheiben einfach wieder um, is ja nicht soooo weit wech......

Bliebe nur noch die Frage nach der Ferrodo Ersatzteilnummer der Sportbeläge die zu empfehlen sind...
:asia:

svenska 28.03.2006 17:19

die hier habe ich bei d u w bestellt

Scheibenbremssatz, FERODO
Sportbelag F3410

Wachmann 28.03.2006 19:41

@Supradiabolo

ich habe die letzte Zeit öfters Email und Telefonischen Kontakt mit Sandtler gehabt wegen meiner Bestellung. Die Bremsscheiben haben die nicht vorrätig da. Haben meine erst bestellen müssen. Lieferzeit bis zu mir ca. 3 Wochen. Genauso auch mit den Koni dämpfern die sie für unsere Lady´s drin haben.
Hoffe also das Zeug kommt dann auch im angegebenen Zeitraum.

supradiabolo 28.03.2006 19:44

...letzte woche freitag sollte angeblich noch ein satz am lager sein...naja werd morgen dann mal anrufen und schon mal bestellen, denn wird langsam echt zeit.......

bitsnake 28.03.2006 21:04

ich werd am wochenende mal die verschiedenen Radnaben vermessen und bilder posten, vielleicht kannst du von den Sandtler Scheiben mal die genauen Maße nehmen bevor du die einbaust.

Andreas-M 28.03.2006 21:12

bei dem ganzen paßt-paßtnicht-gerätsel ists schwer da was unter einen hut zu bekommen... Interessiert wäre ich auch wohl an den scheiben. wenn die passen... Deshalb müßte man das mal erst klären, auf welche baujahre die mit welchen änderungen passen oder nicht.

MA70 28.03.2006 22:09

Ich weiß ja nicht, was ihr für die Serienscheiben zahlt, aber bei dem Preisunterschied bin ich nicht bereit, die Dinger bei Sandtler zu kaufen:
Serie ca. € 50,- pro Scheibe
Sandtler ca. € 150,- pro Scheibe
So schlecht sind die Serienscheiben nun auch nicht, dass ich für andere Scheiben mal eben das Dreifache locker mache.

Wachmann 18.04.2006 19:29

Naja, wenn Du gerne das Lenkradschlagen nach einer Vollgas-Bremsung (250km/h -> 80 km/h) hast weil sich die Scheiben schon nach dem ersten mal verziehen.

Mit den Scheiben von Sandtler passiert das nicht weil die Wärmeableitung deutlich besser ist und sie speziell behandelt worden sind im gegensatz zu den originalen schmodder Scheiben.

oggy 18.04.2006 23:19

Zitat:

Zitat von Wachmann
Naja, wenn Du gerne das Lenkradschlagen nach einer Vollgas-Bremsung (250km/h -> 80 km/h) hast weil sich die Scheiben schon nach dem ersten mal verziehen.

Mit den Scheiben von Sandtler passiert das nicht weil die Wärmeableitung deutlich besser ist und sie speziell behandelt worden sind im gegensatz zu den originalen schmodder Scheiben.

Wer sagt das die Seriescheiben nicht Wärmebehandelt sind?

caligula 18.04.2006 23:56

Zitat:

Zitat von oggy
Wer sagt das die Seriescheiben nicht Wärmebehandelt sind?

Wachmann nicht :D er hat nur gesagt dass die von Santdler BESSER wärmebehandelt sind :D

aber oggy hats ja auch schon mit den augen nicht wahr? :liebe: aber willi wegen des alters foppen jaja :D

oggy 19.04.2006 10:35

Zitat:

Zitat von caligula
Wachmann nicht :D er hat nur gesagt dass die von Santdler BESSER wärmebehandelt sind :D

aber oggy hats ja auch schon mit den augen nicht wahr? :liebe: aber willi wegen des alters foppen jaja :D


Ja mit den Augen hab ich es ein wenig, habe aber ein gutes ZF. :D :D

Gut dann frage ich Dich lieber caligula, worin besteht der Unterschied zu besser und "normal" Wärmebehandelt? Und weil Du in der ersten Reihe sitzt, gleich noch mal die Frage: Was bedeutet Wärmebehandelt? Soderle los,los los gogeln! :hph:

wolle 19.04.2006 10:56

Zitat:

Zitat von oggy
Ja mit den Augen hab ich es ein wenig, habe aber ein gutes ZF. :D :D

Gut dann frage ich Dich lieber caligula, worin besteht der Unterschied zu besser und "normal" Wärmebehandelt? Und weil Du in der ersten Reihe sitzt, gleich noch mal die Frage: Was bedeutet Wärmebehandelt? Soderle los,los los gogeln! :hph:



bei Sandtler stehts so:


Durch die Entspannung des Materials kann es – selbst bei den
hochwertigsten Bremsscheiben - z. B. zu Rißbildungen, den
sogenannten Spannungsrissen und zu Verformungen kommen,
die sich teils minimal, teils gravierend negativ bemerkbar machen.
Die hier angewandte sehr aufwendige Wärmebehandlung bringt
die Eigenspannungen kontrolliert , das heißt ohne Risse und
Verspannungen aus dem Material heraus. Jede einzelne Scheibe
wird über 36 Stunden bei gleichbleibender Temperatur, gleichem Druck,
gleicher Feuchtigkeit usw. behandelt. Die optimalen Werte hierfür
wurden in unzähligen Testreihen ermittelt. Die beim Bremsen erzeugte
Wärme verursacht bei den so „veredelten“ Scheiben keine Material-
Entspannungen mehr, sondern wird direkt schneller abgeleitet.
Die derart aufwendig stabilisierten Bremsscheiben wurden bisher
vornehmlich im Rennsport und in verschiedenen Luxus-Fahrzeugen
eingesetzt.

Mike Subway 19.04.2006 11:27

Ich hab mit ein paar Jungs gesprochen, die die Sandler Scheiben im Rennsport einsetzen. Sie müssen erst eingebremst werden, dann sind sie super. Absolut rundstreckentauglich.

caligula 19.04.2006 17:11

Zitat:

Zitat von oggy
Ja mit den Augen hab ich es ein wenig, habe aber ein gutes ZF. :D :D

Gut dann frage ich Dich lieber caligula, worin besteht der Unterschied zu besser und "normal" Wärmebehandelt? Und weil Du in der ersten Reihe sitzt, gleich noch mal die Frage: Was bedeutet Wärmebehandelt? Soderle los,los los gogeln! :hph:

nix googeln :D spannungsarm glühen nennt man das...macht man ja nicht nur mit bremsen so :)

was besser oder normal bedeutet kann ich dir hier nicht erklären... aber ich nehme an die behandlung dauert länger, um mehr spannungen aus dem material zu bekommen, die schon bei der fertigung des rohteils (sei es nun gießen oder walzen oder was auch immer) entstanden sind ;)

gut genug für die erste reihe? ;)

Wachmann 19.04.2006 18:02

So meinte ich das eigentlich auch. :top:
Und dass man Bremsscheiben einbremsen muss ist ja normal, zumindest wenn man NEUE Scheiben und NEUE Beläge verbaut müssen sich diese erst aufeinander einschleifen und dann funktionieren sie richtig. Also zuerst schlechtere Bremswirkung und nach dem einbremsen dann sehr gute Bremswirkung.

Formi 19.04.2006 23:13

scheiben werden doch gegossen?! wie will man das walzen? :haeh:

Phoenix 19.04.2006 23:42

Zitat:

Zitat von Mike Subway
Absolut rundstreckentauglich.

OT an:
Also erstmal nach dem Bremsenwechsel 2 Runden Nürburgring. :engel:
OT aus:

Zu rück zum Thema. Also ich wäre auch nicht abgeneigt an einem Satz rundrum. Hatte bis jetzt noch nie Probleme mit irgendwelchen Scheiben. Vorne habe ich welche aus dem Zubehör (keine Ahnung mehr von wem, aber Brembo war´s nicht) und hinten hate ich die Brembos drauf. Alles passt ohne probleme. Hat mich selber erstaunt.

wolle 20.04.2006 07:05

Zitat:

Zitat von Formi
scheiben werden doch gegossen?! wie will man das walzen? :haeh:


das war nur auf das Material an sich bezogen Formi, nicht auf das was man aus den Material herstellt. z.B. Bremsscheiben! :winky:

turbotom 09.12.2006 12:05

AW: Sandler Bremsscheiben RS vorne
 
Hallo Leute ,

die Sandtler Bremsscheiben stammen nicht von Brembo sondern von der Italienischen Bremsenschmiede CTF (center tecno freno) . Um nun endgültig klären zu können ob diese auch auf den europäischen Modelle passen müssten wir einen Italiener haben der sich bereiterklärt dort anzurufen und die Sache zu klären ! Guido hatte ja bei Sandtler angefragt deswegen , aber keine Antwort bekommen ! Na Ja vielleicht ist hier im Forum ein Italiener der sich der Sache annehmen kann . Hier noch ein Link :

http://www.centertecnofreno.it/CATAL...WEB/index.aspx

Gruss Thomas


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