Toyota Supra - Forum

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kevin_204 01.12.2008 20:13

Kevin`s Aufbau
 
Guten Abend alle zusammen!

Erstmal möchte ich mich hier im Forum vorstellen ;)

Also, mein Name ist Kevin, ich komme aus Schloß Holte- Stukenbrock (neben Bielefeld) und am Samstag habe ich mir meinen Traum erfüllt, was das war könnt ihr euch wohl selbst ausmalen ^^

So, also, die Supra ist Bj. 91, hat 153t km auf der Uhr und ist scheckheftgepflegt und Automatik.

Nun zu meinem Problem, ich habe sie mit dem Hinweis auf einen Kopfdichtungsschaden gekauft, wollte sie dort aber nicht laufen lassen weil ich dem Motor nicht noch weiter schaden wollte...

Nun zu Hause mal genauer angeguckt und gestartet, da ich seine aussage wie es dazu kam nicht ganz nachvollziehen konnte..

So also gestartet, und dann ist mir aufgefallen dass sie total unruhig läuft und rappelt wie nen traktor, also geprüft und fest gestellt dass der 1. und 2. zylinder nicht arbeiten.

1. verdacht, zündkabel, durchgemessen und voll im toleranz bereich
2. verdacht kerzen, zu meiner firma gefahren und neue original toyota kerzen gekauft, gleich mal 6 stück, mussten eh neu ;)
also rein geschraubt aber nix da, gleiches problem
so, nun mal geschaut was noch sein könnte und auf die idee mti den einspritzventilen gekommen, also mal während der motor lief stecker vom ventil abgezogen, 1. zylinder keine änderung, 2. auch nicht
also hab ich jetzt mal so den verdacht dass die ventile hinüber sind..

habt ihr eventuell noch vorschläge oder irgendwelche anderen ideen?
mir wurden schon 6 neue gebrauchte ventile für 110 euro angeboten, kaufen oder nicht?

wollte am we mal testen ob es funktioniert wenn ich die ventile vom 6. zylli mal in den 1. schraube, wenn er dann läuft und der 6te nicht mehr weiß ich ja bescheid ;)

so , genug geschrieben für den ersten beitrag, aber stellt euch schonmal drauf ein dass es nie weniger sein wird was meine beiträge angeht, bin da gerne ziemlich genau und versuche euch alles so präzise zu erklären wie möglich, falls es noch fragen oder verbesserungsvorschläge gibt bitte nicht zurückhalten ;)

schonmal vielen dank für eure hilfe!!

mfg kev

Daniel 01.12.2008 20:21

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Herzlich Willkommen hier!
Was meinst du mit: die ersten Zylinder arbeiten nicht?
Wie hast du das geprüft?


Den Anzeichen nach würde ich auf Zylinderkopfdichtungsschaden (ZKD) tippen

EASY 01.12.2008 20:23

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Willkommen im Club und Glückwunsch zu deimem Traumwagen.
Ein Kompressionstest könnte da etwas weiterhelfen,aber ich glaube,
du kannst den Kopf abbauen.
Da hast Du Klarheit über den Zustand des Ganzen.
Gruß Easy

lukas85 01.12.2008 20:25

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Wilkommen im Forum, Gratuliere zur Erfüllung deines Traums. Ich hoffe du findest den Fehler bald.
Ich bin mir nicht 100% sicher, ob ich richtig liege, aber ich meine dass Zylinder 1 und 2 dieselbe Zündspule haben, also schau mal da, ob diese i.O. ist und ob die Kabel dahin i.O. sind, bevor du die Einspritzventile verdächtigst. Dass Zündspulen oder besonders die Kabel dazu hinüber gehen habe ich schon gehört, Einspritzventile (original) die gar nicht mehr gehen habe ich noch nie gehört, höchstens ausser Toleranz.

Hier etwas zum Zündsystem:
http://cygnusx1.net/Supra/Library/TS...aspx?S=IG&P=13

kevin_204 01.12.2008 20:28

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
also das mit dem kompressionstest haben wir mal ganz provisorisch schonmal durchgeführt, also kerzen raus vom 1. und 2. kollege hat gehorcht und gefühlt ( er ist seit über 10 jahren mechaniker) und ich hab immer ganz kurz die zyllis drehen lassen..

also er meinte kompression haben die.. kann man so natürlich nicht genau sagen aber zumindest müssten sie soweit abdichten dass sie laufen....

also darna liegt es zu 90% nicht..

und geprüft haben wir es , indem wir während der motor lief erst den kerzenstecker vom 1. zylinder und dann vom 2. abgezogen haben, und wie gesagt , es war keine veränderung ...

danach die kerzen wieder raus geholt, die sind sofort total verölt sozusagen, also ist da nichts mit explosion im 1. und 2. zylinder!!!

kann ja auch an den einspritzventilen liegen wa, weil kein sprit, kein zündfähiges gemisch im brennraum, keine explosion, macht doch sinn, oder??!

ach ja kleine anmerkung nebenbei, die lady qualmt auch extrem ausm auspuff, und das ist kein wasserrauch!!!

kevin_204 01.12.2008 20:30

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
wie gesagt, zündkabel haben wir durchgemessen, waren top in ordnung, und kerzen sind wie gesagt brand neu!!!

bax 01.12.2008 20:44

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
1 und 2 haben verschiedene Zündspulen. Das fällt also leider als einfache Ursache aus.

Evtl. ZKD zwischen 1. und 2. Zylinder durch?

Rajko

lukas85 01.12.2008 20:46

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Edit: Bax hat meine Theorie widerlegt :)

kevin_204 01.12.2008 20:48

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
also ein zündfunke kam kommt auf jeden fall an!!

das ist 100prozentig auszuschließen, weil als wir die stecker währen der motor lief abgezogen haben hat es auch 3 cm weiter weg noch ordentlich ins kabel gefunkt ;)

also da hab ich gar keine bedenken...

edit: es haben doch alle 6 ne eigene zündspule oder nicht?!?

der night rider hat sich ja auch gemeldet ;D
dich kenne ich ja bereits schon ;)

NightDriverXY 01.12.2008 20:52

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Ist zwar nicht für jeder man aber mach doch mal die 1 bzw. 2 Zündkerze7n raus mit stecker und halte es an die Karosse wenn nen funken kommt liegt es zu 100% nicht an den Zündkabel Zündekerzen und alles was noch so dazu gehört.

Tja da habe ich wohl zu lang geschrieben:)

lukas85 01.12.2008 21:06

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von kevin_204 (Beitrag 412308)
es haben doch alle 6 ne eigene zündspule oder nicht?!?

Nein, es sind immer 2 Zylinder die sich eine Zündspule teilen. Die drei Zündspulen sind unter der Plastikabdeckung auf dem vorderen Teil des Motors quer angebracht.

kevin_204 01.12.2008 21:15

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
die abdeckung hab ich schon lange los, die zündspulen habe ich abgebaut aber ich habe sie mir niciht soo genau angeschaut, dachte es wäre je eine pro kabel...

muss ich mrogen mal genauer anschauen, aber wie geasgt, ein funke kommt ja, also daran wird es nicht liegen denke ich...

bin im moment stark am überlegen ob ich die einspritzventile kaufen soll, dann seh ich ja ob es daran lag oder nicht, wenn ja, glück gehabt , wenn nein, pech gehabt und weiter suchen..

als nächster verdacht wäre eigentlich das steuergerät dran..

SupraJoerg 01.12.2008 21:20

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Herzlich Willkommen!!!
und leider geb ich Bax da Recht.Durchgeschossene ZKG :-(

kevin_204 01.12.2008 21:31

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
ihr seid aber alle stark überzeugt von eurer zkd wa xD

aber wieso sollten denn dann die beiden zylinder gar nicht arbeiten wenn doch "nur" die dichtung im eimer ist?!

das ist das was ich daran nicht verstehen will.. und wie geasgt , sie arbeiten überhaupt nicht!!!

sonst hätte man ja einen unterschied gemerkt wenn man kerzenstecker während laufendem motor abzieht, und das war nunmal nicht der fall, keine veränderung.. also kann es doch nicht nur an der kopfdichtung liegen!?!!?

oder doch? ^^

Wachmann 01.12.2008 21:37

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Hört sich auch für mich nach ner geschossenen ZKD an.

Spar Dir das Geld das Du für die Einspritzventile bräuchtest und mach den Kopf runter.
Die Einspritzventile sind es nicht. Da wärst hier glaube ich der erste mit komplett defekten original Einspritzventilen.
Noch dazu bei dieser Kilometerleistung. Es fahren hier Supras mit über 300tkm rum und die haben noch die ersten Einspritzventile drin.

Mach den Kopf runter, Du wirst sehen die Kopfdichtung ist hin.
Mach doch mal den Kühlerdeckel auf und dann den Motor an. Wenns Wasser schön blubbert (Blasen schmeisst) weist ja was los ist. :form:

Indyman 01.12.2008 21:41

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
guck mal in die spezialistenkarte ;)
easymoney ist bei dir um die ecke..am besten schreibst ihn mal direkt an ...er soll mal nach dem ding gucken ;)

ahso...WILLKOMMEN...und viel spaß beim schrauben ;);) :bleifuss:

kevin_204 01.12.2008 22:03

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
alles kla, werde ich morgen nach der arbeit mal machen ;)

wo finde ich denn diese spezialistenliste hier im forum?!

Indyman 01.12.2008 22:18

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Spezialistenkarte unter "Nützliche Links" ...rechts oben neben "An/Abmelden"

:asia:

kevin_204 01.12.2008 22:19

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
dankeschön ;)

supradiabolo 02.12.2008 06:17

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
...auch von mir herzlich willkommen,...

..naja und zu deinem prob: bei dir bietet sich doch ein druckverlusttest regelrecht an,...müsste dein kumpel ,der per daumendruck die kompression prüft :jawd:doch eigentlich nach 10 jahren berufserfahrung kennen:hardy:....also erstmal gescheit kompression gemessen und dann den druckverlusttest gemacht . so kannste feststellen ob dir der druck irgendwo hin abhaut....und wenn du weist wohin der druck verschwindet ,weiste auch was defekt ist

greetz supradiabolo:asia:

Dirty Elch 02.12.2008 08:21

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Das dachte ich eben auch, hat der den Daumen drauf gehalten und gesagt: Ist in Ordnung :shootme: Dann soll er wieder seinen Gesellenbrief abgeben :streit:

Ansonsten hör auf die Jungs hier - einige haben hier die Ahnung und die haben sich hier auch schon zu Wort gemeldet.

Viel Spass im Forum - hier werden Sie geholfen ;-)

kevin_204 02.12.2008 18:59

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
ih ja, ich werde auf euch hören ;)

da braucht ihr euch gar keine gedanken machen bei den vielen positiven statements zu manchen nutzern hier...

habe den easymoney auch bereits angeschrieben, aber leider noch keine antwort..

ich werde aber auf alle fällt am wochenende den kopf abnehmen, dann werd ich es ja sehen...

en arbeitskollege meinte heute ich solle vorsichtshalber mal ordentlich wd40 in die zylinder sprühen, damit FALLS noch kühlwasser im brennraum ist die ringe nicht anrosten, hat er damit recht?!

ich miene logisch ist es ja eigentlich...

FileArea 02.12.2008 21:29

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Spar dir das WD40 :hmmm: warte auf easy und der wird durch kurzes 2 minuten handauflegen wohl schon eine richtung sagen können in der das problem liegt. Zudem tue dir selber den gefallen und starte den motor nicht mehr andauernd um dies und das mal auszuprobieren. durch dieses teils sinnlose probieren steigen die kosten wenn du pech hast bei jeder umdrehung um weitere 100 euro ^^

Formi 02.12.2008 22:26

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
@filearea: so schlimm ists nu auch nicht.

zu der kompression: so ca. 10-12 bar sollten es sein. und das hält keiner mit der hand... habs die tage erst wieder unfreiwillig in unserem proberaum getestet... 13bar und ein fliegender pu-schlauch...

zum motorlauf: bei meiner zkd nr.1 lief der motor auch nur noch auf 5 zyl. mach mal einen kompressionstest mit einem richtigen, dafür vorgesehen messgerät. oder eben gleich den motor raus, wenn Du genug platz hast. lässt sich bequemer schrauben ;-)

wenn Du den kopf runter machst und das auto im anschluss noch länger fahren willst, tausche gleich alle verschleißteile, an die Du jetzt rankommst. sprich sämtliche schläuche, anlasserkontakte, thermostat, abgasrückführung verschliessen usw.
kostenpunkt in etwa 800-1000euro.

gruß

p.s.: wd40 zum korrosionsschutz schadet nicht

kevin_204 02.12.2008 23:08

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
n´abend!!!
nene, halten kann man das nicht, das ist logisch xD

das mit dem kompressionsdruck werde ich evtl mal machen, wenn ich an ein messgerät dran komme... ich weiß wohl das wir im hbz soetwas haben, da ich dort im letzen lehrgang auch druckmessungen durchführen musste..

aber ob die das verleihen ist da wohl eine ganz andere sache ^^

naja mal schauen...

wäre wohl eventuell jemand bereit mir eine kleine liste zu erstellen, was ich denn alles erneuern , bzw, kontrollieren/reinigen o.ä. sollte?!
weil wenn ich etwas mache dann mach ich es richtig, und da ich meine lady noch einige jahre behalten möchte gebe ich da sowas von gerne die einen oder anderen 100 euros mehr aus ;)

also so eine liste von einem profi hier wäre wirklich eine super sache, könnte man ja sogar mal ins faq oder so stellen, für die leute die es richtig machen wollen..

nur das mit dem kompletten motor raus ist so ein problem, da ich leider keine motorheber etc. hier habe!!!

Steinbruchsoldat 02.12.2008 23:12

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Hi,
Dichtsatz, Zahnriemen, etc. kannst bei mir noch mitbestellen, falls du welche brauchst...

Viele Grüße

Julian

Formi 02.12.2008 23:48

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
als dichtsatz würde ich einen von ajusa nehmen. da ist eine ordentliche ZKD dabei, die für den "normalen hausgebrauch" ausreicht. sprich, zylinderkopf sollte geplant werden und der block überprüft. der ganze satz kostet bei www.q-11.de (ehemals d&w shop) z.zt. 203€.
wenn es mehr leistung sein soll (0,7bar ++ und anderer turbo), dann sollte man eine metallkopfdichtung nehmen. da diese aber unebenheiten schlechter ausgleicht, wie eine semi-metalldichtung wie die ajusa, muß hierfür ebenfalls der block ausgebaut und geplant werden. eigentlich kann man dann gleich die zylinder neu bohren/hohnen, neue kolben verbauen usw. sprich den motor überholen....

bei dem dichtungssatz vom steinbruchsoldat solltest Du auf jedenfall noch eine bessere zkd zusätzlich kaufen (org. toyota verstärkt oder ajusa). diese cada dichtungen halten teils keine 1000km (siehe member diabelo). ist wie (fast) immer im leben: billig kauft man zweimal...

zu den "zusätzlich" zu tauschenden teilen: alles was aus gummi hergestellt ist und schlauch heißt... zumindest sollten alle schläuche überprüft werden. viele sind porös und brechen schon beim aus- / einbau. mich hat das einige nerven und euros gekostet... z.b. heizungsschlauch vom zylinderkopf zum heizungsventil 55euro... usw. für unter 10euro gibts keinen schlauchschnipsel bei toyota...

des weiteren hab ich die kontakte vom anlasser getauscht und die abgasrückführung zu gemacht (gewindestift m16, mein ich). die dichtringe für die einspritzdüsen, zündkerzen, alle riemen, thermostat, kühlerdeckel und die hohlschraube für den benzinvorlauf sind auch neu. diese hohlschraube würde ich mal auf verdacht kaufen. sitzt richtig fest und man kommt nur mit 2 langen verlängerungen bei eingebauten motor dran. war bei beiden dichtungswechseln ein akt, diese runterzuschrauben. div. kleinteile (10l 10w60 usw.) fehlen gewiss noch in meiner auflistung.

alles in allem ist man ca. 800-1000euro los.

hab am wochenende mal zusammengerechnet... insg. 2200euro zusätzlich zum kaufpreis ausgegeben, 1200km gefahren ;)

gruß

oggy 03.12.2008 00:15

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von kevin_204 (Beitrag 412444)
n´abend!!!
nene, halten kann man das nicht, das ist logisch xD

das mit dem kompressionsdruck werde ich evtl mal machen, wenn ich an ein messgerät dran komme... ich weiß wohl das wir im hbz soetwas haben, da ich dort im letzen lehrgang auch druckmessungen durchführen musste..

aber ob die das verleihen ist da wohl eine ganz andere sache ^^

naja mal schauen...

wäre wohl eventuell jemand bereit mir eine kleine liste zu erstellen, was ich denn alles erneuern , bzw, kontrollieren/reinigen o.ä. sollte?!
weil wenn ich etwas mache dann mach ich es richtig, und da ich meine lady noch einige jahre behalten möchte gebe ich da sowas von gerne die einen oder anderen 100 euros mehr aus ;)

also so eine liste von einem profi hier wäre wirklich eine super sache, könnte man ja sogar mal ins faq oder so stellen, für die leute die es richtig machen wollen..

nur das mit dem kompletten motor raus ist so ein problem, da ich leider keine motorheber etc. hier habe!!!

Ein Profi würde Dir zu einer Totalinstandsetzung mit einer Metall ZKD raten.
Das magst Du aber bestimmt nicht hören,
deshalb halten diese sich bedeckt.:D

Steinbruchsoldat 03.12.2008 06:54

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von Formi (Beitrag 412454)

bei dem dichtungssatz vom steinbruchsoldat solltest Du auf jedenfall noch eine bessere zkd zusätzlich kaufen (org. toyota verstärkt oder ajusa). diese cada dichtungen halten teils keine 1000km (siehe member diabelo). ist wie (fast) immer im leben: billig kauft man zweimal...

Das ist klar, da würde ich zu einer originalen Toyota raten... Für den Rest vom Motor sind die Dichtungen aber super ausreichend... :top:

kevin_204 03.12.2008 19:13

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
guten abend!
also erstmal, warum will ich von kompletter instandsetzung nichts hören!?
das habe ich doch noch nie erwähnt, oder =P

wäre schon interessiert daran, vor allem will ich die supra ja auch länger behalten, und ich denke mal nach ca. 1 jahr spätestens will ich auch mehr leistung haben, so wie ich mich kenne, also würde ich schon gerne direkt eine metallkopfdichtung verbauen, damit ich da auch ja keine probleme mehr haben werde, auch wenn ich bis +300 PS gehen will ;)

und selbst wenn sie so original bleibt, die metalldichtung kann wohl nicht schaden..

naja, wenn der zyllikopf erstmal ab ist ist es bis zum block ja auch nicht mehr weit.....

müsste halt nur mal finanziell schauen, ich kann leider im moment nicht jemandem 2000 euro geben und sagen komm, komplett instandsetzen.. ausserdem möchte ich unbedingt selber dabei sein und hand anlegen, natürlich ist ab und zu en rat von nem profi nicht verkehrt, aber am ende will ich sagen " das ist mein werk" wenn ihr versteht was ich meine ^^

schließlich will ich daraus auch noch etwas lernen.. und ich habe bis mai zeit, sie zum laufen zu bringen...

was war denn mit den 2200 euro gemeint, nur für die teile die du für eine komplette revision gebraucht hast oder wie?

ich meine mein motor hat "erst" 156000 gelaufen, da muss ja eigentlich noch keine komplette revision gemacht werden, aber mal schauen...
erstmal will ich am wochenende den kopf abnehmen, dann schau ich weiter..

schonmal wieder vielen dank an euch, ihr seit echt super jungs =) :loveyou:

mk3 wien 03.12.2008 19:45

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von kevin_204 (Beitrag 412534)
wäre schon interessiert daran, vor allem will ich die supra ja auch länger behalten, und ich denke mal nach ca. 1 jahr spätestens will ich auch mehr leistung haben, so wie ich mich kenne, also würde ich schon gerne direkt eine metallkopfdichtung verbauen, damit ich da auch ja keine probleme mehr haben werde, auch wenn ich bis +300 PS gehen will ;)und selbst wenn sie so original bleibt, die metalldichtung kann wohl nicht schaden.. :loveyou:

leistngs + wollen alle.........aber vom material/geld einsparen werden die lager und das andere alte material nicht besser...........ists da nicht einfacher einmal prima machen/lassen und freude haben am fahren ?

gitplayer 03.12.2008 19:46

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von mk3 wien (Beitrag 412542)
leistngs + wollen alle.........

Ich net! :heule:

kevin_204 03.12.2008 19:50

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
ja, du sprichst mir ja sozusagen aus der seele ;)
habe ja nie etwas anderes behauptet dass ich geld sparen will o.ä. wenn ich mich da recht erinnere..

aber wie gesagt, im moment ist es noch nicht soweit dass ich sagen würde, ok, ich brauch mehr leistung..


und ich weiß nicht ob sich das ändern wird, könnte es mir aber vorstellen..
nur ich meine halt nach 153t km (hatte mich vorhin vertan mit den 156t ^^ )
ist ja eigentlich keine vollrevision nötig, wenn doch eigentlich HOFFENTLICH nur die ZKD hinüber ist, oder?

nur ich wollte halt auf jeden fall eigentlich gerne eine metalldichtung einbauen, nur wenn da ebenfalls der block geplant werden MUSS ist das wieder ne ganz andere sache, weil er dann ja eh raus muss....

ich weiß im moment selber nicht genau was ich machen soll/kann...

was nimmt denn so ein profi schrauber von euch für eine komplette revision mit allem drum und dran und mzkd?

denke mal unter 2000 wird da wohl nix zu machen sein, und die habe ich im moment leider nicht mal eben so.

deshalb denke ich ist es besser erstmal nur den kopf fit zu machen, nur halt trotzdem mit der mzkd, aber bisher dachte ich eigentlich es reicht den kopf zu planen....

mk3 wien 03.12.2008 19:51

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von gitplayer (Beitrag 412543)
Ich net! :heule:

ich auch net ,ich steh halt auf leistungsreserve.....:nanana::nanana:

mk3 wien 03.12.2008 20:01

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von kevin_204 (Beitrag 412544)
ok, ich brauch mehr leistung..
was nimmt denn so ein profi schrauber von euch für eine komplette revision mit allem drum und dran und mzkd?

denke mal unter 2000 wird da wohl nix zu machen sein, und die habe ich im moment leider nicht mal eben so.

deshalb denke ich ist es besser erstmal nur den kopf fit zu machen, nur halt trotzdem mit der mzkd, aber bisher dachte ich eigentlich es reicht den kopf zu planen....

verwende die suche,bild up treats,ZKD wechseln.........etc.....da hast du einiges an lesestoff.ich habe 14tage nur gelesen .somit findest du ganz leicht die ansprechpartner für die teile und motor rep, und erst anfragen bei den profis .gleich absprechen was du möchtest.........der gibt dann sicher gleich den rat was für teile du einkaufen solltest.

frank 03.12.2008 20:48

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Kleiner tip laß denn Motor revidieren nur mal Kopf planen und mzkd verbauen ist quatsch und raus geschmissenes geld und über 300ps fliegen dir die lager eh weg
Ich spreche aus erfahrung
Und fals du nen paar düsen brauchen solltest da kann dir hier jemand welche schenken ich habe auch noch irgend wo was rumfliegen

kevin_204 04.12.2008 19:53

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
also, habe mich jetzt entschieden.

eine komplette revision kommt im moment noch nicht in frage, wenn es nicht meines erachtens nach wenn ich den kopf abhabe unbedingt nötig ist.

werde also meine kopf wieder fit machen, nur was ich jetzt noch wissen muss, ist ob ich denn den block auf wirklich unbedingt planen lassen muss wenn ich ne metallkopfdichtung einbauen will!?!

wollte den kopf planen lassen, am liebsten um 0,2mm und dann ne BEAD dichtung von HKS mit der Stärke 1,2mm einbauen, den rest der dichtung werde ich wahrschienlich von toyota original nehme, da ich den komplette kopfdichtungssatz in meiner firma mit mitarbeiter rabatt für 265 bekomme.

hat man immer noch ne originale kopfdichtung in reserve ^^
ausserdem werde ich mir dann noch alle schläuche und so ein paar andere sachen genauer angucken , auf die mich der nette user FORMI hingewiesen hat.

dann sollte das wohl alles gut klappen, aber wie gesagt, die bead dichtung soll es schon sein und dann nur noch meine frage ob ich den block auch unbedingt planen muss? werde natürlich mit einem haarlineal drüber gehen und mal schauen...

mfg kev

auf 300 PS will ich eh noch nicht, wenn ich das mache dann werde ich den motor auf JEDEN FALL revidieren, das steht ausser frage..

im moment ist es mir echt am wichtigstens dass die lady läuft, und zwar dass sie gut läuft und nicht nur hauptsache irgendwie oder so..
die nächsten investitionen werden dann erstmal in richtung größerer öl/wasserkühler , FAL lüfter etc. gehen, und DANN kommt vielleicht irgendwann das tuning ;)

Willy B. aus S. 04.12.2008 22:54

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
es gilt hier als gesicherte Erkenntnis, dass MZKDs nicht dicht werden, wenn der Block nicht geplant wird. Das hat nichts mit Verzug zu tun, sondern einfach mit der Oberflächenqualität - und mit evtl. vorhandenen Abdrücken der alten Dichtung.

kevin_204 05.12.2008 16:43

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
hmm das ist aber schade =(

wollte die eigentlich unbedingt einbauen, da ich einfach angst habe dass wenn ich wieder die original toyota dichtung einbaue, sie mir nach en paar tausend kiloneter wieder flöten geht, wenn mal einmal en bisschen beschleunigen möchte..

aber da ich den block nicht planen werde, bleibt mir wohl nix anderes übrig, also den original toyota kopfdichtungssatz kaufen, alles dichtungen die dabei sind verbauen, vorher aber trotzdem kopf und evtl. krümmerfläche planen, und dann müsste das ja laufen..

wie geasgt schläche und diverse andere dinge werden ebenfalls kontrolliert und ggf. ersetzt, aber das sehe ich ja dann erst, weiß ich aber wenigstens schonmal dass ich den kopfsatz bestellen werden muss...

vielen dank euch allen, und falls es dann doch nochmal zu dem wechsel zu einer mzkd kommt, kann ich ja bescheid sagen ;)

Supramaniac 05.12.2008 16:56

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
ach, so schlimm isses net wenn du mit der original zkd weiterfährst....solang du gewisse regeln beachtest lebt auch ne original relativ lange. und bis du auf standfeste 300+ ps kommst wirste sicher auch genug geld für ne mzkd haben ... ;)

kevin_204 05.12.2008 18:12

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
genau so ist es ;)

und was für regeln wären das genau?!

ich meine am anfang nicht mit vollgas los fahrn ist logisch ^^
und den turbo nachlaufen lassen nach schnellem fahren ist auch logisch..
macht ihr das eigentlich auch wirklich alle?! ich meine wirklich nachm fahren stehen bleiben und noch 2 minuten laufen lassen, damit der wieder von drehzahl kommt?

Willy B. aus S. 05.12.2008 20:44

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
man kann ja auch die letzten 1 - 2km vor der Autobahnausfahrt gemütlich mit 100 - 120 fahren. Von da an bis zuhause liegt im Stadtverkehr ja ohnehin keine echte Last an. Unter den Umständen stelle ich den Motor direkt nach dem einparken direkt ab.

Die originale Dichtung kann bei humaner Fahrweise auch 130-140.000km halten (meine eigene Erfahrung). Es scheint wichtig zu sein, dass nach dem planen die Kanten der Wasserkanäle scharfkantig sind. Wenn sie abgerundet sind ist das der Anfang davon, dass sich die Kupferdichtungen daran entlang in Richtung Wasserkanal verabschieden.

kevin_204 05.12.2008 20:53

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
ok, guter tipp mit den scharfen kanten , werde ich drauf achten ;)

werde den kopf dort planen lassen, wo wir die köpfe früher auch immer hin geschickt haben, als supras in der werkstatt noch alltag waren ^^

der soll wohl echt gut sein wurde mir gesagt...

hat vielleicht jemand von euch ein bild, welches loch ich zustopfen soll, was die abgasrückführung angeht?! wurde mir jetzt schon öfter gesagt dass ich das mit einer madenschraube oder einem alu stopfen zu machen soll, aber welches genau ist das denn?! nen foto wäre echt super =)

mfg kev

Steinbruchsoldat 05.12.2008 21:13

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von kevin_204 (Beitrag 412847)

hat vielleicht jemand von euch ein bild, welches loch ich zustopfen soll, was die abgasrückführung angeht?! wurde mir jetzt schon öfter gesagt dass ich das mit einer madenschraube oder einem alu stopfen zu machen soll, aber welches genau ist das denn?! nen foto wäre echt super =)

mfg kev

http://www.supra-forum.de/showthread...753#post412753

Amtrack 05.12.2008 21:24

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von kevin_204 (Beitrag 412774)
wollte die eigentlich unbedingt einbauen, da ich einfach angst habe dass wenn ich wieder die original toyota dichtung einbaue, sie mir nach en paar tausend kiloneter wieder flöten geht, wenn mal einmal en bisschen beschleunigen möchte..

Sooooooooooooo schlecht ist die originale Dichtung nu auch wieder nicht - hält schließlich meist um die 130.000km bei mehr oder weniger flotter Fahrweise aus.

Also an ner original ZKD, die fachmännisch verbaut wird hätte ich keinen Grund zu zweifeln.

Hält halt nicht ewig (bei Mehrleistung noch weniger - logisch!), aber wenns wieder 100.000 hält wärs doch völlig ausreichend ;)

Meine zweite Lady hat jedenfalls ne Originaldichtung und macht keinerlei zicken, trotz 270 PS (ja, gemessen) - und da es eben nur ein reines Spaßfahrzeug ist, muss es halt auch mal etwas Zunder abkönnen ;)

suprafan 05.12.2008 23:59

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Bei der Originaldichtung wäre aber noch zu erwähnen, dass sie mit etwas höherem Drehmoment als der Werksangabe von 76NM angezogen werden sollte.
Mit einem Anzugsmoment von 98NM wurden wohl gute Erfahrungen gemacht...

Willy B. aus S. 06.12.2008 08:38

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
ups stimmt. Das Wichtigste fast vergessen ... :top:

Formi 06.12.2008 15:14

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
wie gesagt, nehm den dichtsatz von ajusa (www.q-11.de)

gitplayer 06.12.2008 16:39

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von Formi (Beitrag 412912)
wie gesagt, nehm den dichtsatz von ajusa (www.q-11.de)

Wenn du einen bekommst. Ich wollte ne Krümmerdichtung von Ajusa haben, die wäre erst in nem halben Jahr lieferbar gewesen.

Formi 06.12.2008 18:10

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
autsch... übel

kevin_204 06.12.2008 18:12

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
ist der von ajusa besser als der originale toyota satz oder wie ist das?!

sagt mal, nehmt ihr eigentlich ansaugkrümmer, turbo und abgaskrümmer alles ab bevor ihr den kopf los nehmt, oder nehmt ihr den kopf so komplett los und schraubt dann alles ab?!!?

gitplayer 06.12.2008 18:24

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von kevin_204 (Beitrag 412933)
ist der von ajusa besser als der originale toyota satz oder wie ist das?!

sagt mal, nehmt ihr eigentlich ansaugkrümmer, turbo und abgaskrümmer alles ab bevor ihr den kopf los nehmt, oder nehmt ihr den kopf so komplett los und schraubt dann alles ab?!!?

Dazu wirst du keine eindeutige Aussage finden. Wie bei fast allem hier finden es die einen gut, die anderen halten es für den letzten Müll. Gewöhn dich dran.

Es muß alles weg, den bekommst du vorher sowieso nicht runter. Und zu zweit runterheben und auch wieder drauf, sonst könnte er sich verkanten.

Druck dir die relevanten Seiten im Werkstatthandbuch aus und ließ es vorher mehrmals durch, damit du nen Überblick bekommst. Fotos machen, damit du hinterher die ganzen Schläuche und Stecker zuordnen kannst.

kevin_204 07.12.2008 22:47

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
n´abend jungs!!

so, habe jetzt soweit alles abgebaut ( scheiß stecker überall >.< dreht man ja durch, vor allem unterm ansaugkrümmer...)

und jetzt sieht auch soweit alles ganz gut aus, nur hab ich noch das problem dass ich den turbo nicht abbekomme!!!

habe schon die suche etc. benutzt und weiß auch dass ich die beiden ölleitungen unterm turbo noch los schrauben muss, aber kann mir mal einer von euch sagen wie ihr da dran kommt?!?!

habe es mit allem versucht, knarre , schlüssel, nix!!
kommt man ja wohl so beschissen bei, habt ihr da irgendwie nen trick oder so?!

habe schon extra turboknie vom krümmer geschraubt, turbo vom abgaskrümmer geschraubt und alles, aber diese blöden schrauben da unten wollen einfach nicht!!!

vielleicht jemand en paar nette tips und tricks auf lager?! =)

mfg kev

bax 07.12.2008 22:56

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Schraub die Leitungen vom Block ab, das geht einfacher.

Rajko

dogbony 08.12.2008 01:11

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Da du gerade das Turboknie erwähnst. Versuch ein offenes (mit größerem Querschnitt) zu bekommen. Und wirf den ersten KAT raus. Damit erhöst du die Lebensdauer der ZKD und du hast direkt ein paar PS mehr. Hat auch keine Auswirkung bei der AU.
Noch ein Tip. KLR einbauen=halbe KFZ Steuern

gitplayer 08.12.2008 08:17

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von dogbony (Beitrag 413043)
Da du gerade das Turboknie erwähnst. Versuch ein offenes (mit größerem Querschnitt) zu bekommen. Und wirf den ersten KAT raus. Damit erhöst du die Lebensdauer der ZKD und du hast direkt ein paar PS mehr. Hat auch keine Auswirkung bei der AU.
Noch ein Tip. KLR einbauen=halbe KFZ Steuern

Hm, was bringt das der ZKD?
Meines Wissens schont das den Turbo, aber die ZKD interessiert das nicht die Bohne. Oder liege ich da falsch?

kevin_204 08.12.2008 10:07

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
wo bekomm ich den ne 3" downpipe im netz?!
hatte ich auch schon überlegt, wo man schonmal dabei ist..

kann ich die denn einfach an den rest der auspuffanlage dann anschließen , auch wenn diese dann nicht 3" hat?!

und wo bekomme ich den KLR her?!

supradiabolo 08.12.2008 10:33

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
...falls Du im netz nicht fündig geworden bist könnte ich dir eine in edelstahl mit flexstück anbieten.....kostenpunkt wären 299,-+versand

http://supra-forum.de/showthread.php...ht=va-downpipe


...ist mit serienanlage kompatibel und ersetzt das serienknie....

Greetz Supradiabolo:asia:

kevin_204 08.12.2008 10:55

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
nettes angebot, aber die 300 öcken brauch ich im moment leider anderweitig...

wie kommt es eigentlich dass die bei ebay aus england für ~ 130€ inkl. versand angeboten werden?! schlechtes material, beschissene passgenauigkeit oder was ist da los?!

hätet ich die kohle im moment über würde ich aber auf jeden fall die vom diablo nehmen, aber leider :mnih:

naja, ist ja bald weihnachten, vielleicht melde ich mich ja danach xD

bax 08.12.2008 11:23

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Hi, ich kenn jemand der ein nagelneues GAT-System zu verkaufen hat (komplett mit Papieren), ca. 140€ + Versand.

bei Interesse bitte pn

Rajko

kevin_204 09.12.2008 17:32

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
so leute , mal en kleines update ;)

hab mich jetzt dafür entschieden, den motor komplett auszubauen..

hab heute ne menge "connections" von meinem meiste bekommen, kann billig planen lassen, meinen lader überarbeiten lassen, und meine zylinder neu einschleifen etc...

ist wahrscheinlich auch das beste was ich machen kann, da gibts wieder kompression wie am ersten tag und ich kann doch meine mzkd einbauen, da ich den block dann ja auch planen lasse wenn ich den schon draußen hab ;)

kostet mich jetzt zwar alles mehr als ich eigentlich wollte, aber das ist sie mir einfach wert, schließlich ist sie mein erstes auto und ich will sie auch noch laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaange behalten =)

werden also in nächster zeit wohl noch ne menge fragen von mir auf euch zukommen xD

aber dafür seit ihr ja da ;)

schonmal VIELEN DANK für alles was ihr bisher getan habt!!!! :loveyou:

MfG Kev

Formi 09.12.2008 23:29

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
dann viel spaß beim schrauben. ist sicher der auf dauer günstigere weg :top: :)

Willy B. aus S. 09.12.2008 23:30

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
das ist die beste Entscheidung überhaupt - Glückwunsch! Machs einmal richtig, statt billig und dafür mehrfach. Und unter diesen Umständen sind deine Fragen willkommen.

kevin_204 10.12.2008 18:25

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
=) freut mich dass zu hören, wird zwar dann alles etwas länger dauern, auch wegen der kohle, als lehrling bekommt man nunmal nicht das chef gehalt xD

aber ich hab mir auch gedacht, wenn dann richtig..

also, projekt gestartet =)

mfg kev

SteveMcQueen 10.12.2008 18:33

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Noch jemand der sich in der Lehrzeit nen Supra aufbaut. :hardy: :bleifuss:

kevin_204 10.12.2008 20:52

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
ja sicher ;D

auch erfahrungen mit gemacht? ^^

onutu 10.12.2008 21:37

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von SteveMcQueen (Beitrag 413337)
Noch jemand der sich in der Lehrzeit nen Supra aufbaut. :hardy: :bleifuss:

Ja , Bis zu die eine Schraube von rimmen scheibe alles ok

onutu 10.12.2008 21:42

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Vor 10 jahre würde bei bir eine oder andres gemacht in Werkstat. Ich habe mich gewundert wie oft feller zü finden sint .Bolzen gebrochen,eein paar Schraube auch locker und gebrochen, verschiedene sache unter Ansaugkrummer nicht befestigt, eine lokere Zündkerze Rohr von Messtab mit Scheibenkleber dicht.Nie wieder Werkstat

kevin_204 10.12.2008 22:27

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
nene, inne werkstatt würde ich so ein auto auch nie geben!!!

arbeite zwar selbst in einer toyota vertragswerkstatt, und bei uns würde auch eine supra gut behandelt werden ( genug ältere da die davon noch "ahnung" haben) aber trotzdem, ich mache sowieso immer und überall alles selber, oder will wenigstens zugucken wie es gemacht wird, da ich dann wenigstens weiß dass es vernünftig ist, und da ich nun mein komplettes gehalt sozusagen in mein auto stecke, und das wird noch lange so gehen, MUSS es nun mal für mich perfekt werden, von daher bleibt nix anderes übrig aaals, selber machen ;)

und somit, gute nacht euch allen

kevin_204 14.12.2008 20:23

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
so jungs, soweit ist jetzt alles geschehen was den motor ausbau angeht..

alles locker, motor hängt theoretisch frei, vielleicht hier und da noch en schlächle aufm weg nach oben lösen dnan wars das ;)

und jetzt das problem..

motorkran hing dran, ich am pumpen, motor löst sich aus den halterungen und kommt ca. 30cm nach oben, und dannnnn, kran im arsch >.< öl aussa hydraulik kommt raus geflossen ohne ende und kran is im arsch sozusagen, tolle scheiße, jetzt hängt der motor natürlich irgendwo im motorraum, und ich weiß nicht genau wo er aufliegt, aber wenigstens is der kran noch so auf druck dass der motor noch etwas dran hängt, wie es aussieht..

und jetzt meine frage an euch, kommt zufällig jemand aus der umgebung bielefeld und hat en kran, und ma ne stunde oder so zeit die tage?!?!?

will nicht dass sich jetzt irgendetwas an meinem motor oder den anbauteilen verbiegt o.ä. weil der da irgendwo aus spannung aufliegt >.< so eine scheiße..

hiiiillllffeeeeeeeee!!!!!!!

NightDriverXY 15.12.2008 09:58

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Sorry 500km sind etwas zu weit für mein kleines Winter Auto:dusel: sonst gerne

kevin_204 15.12.2008 17:23

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
ou, ja gut, 500km sind dann doch etwas sehr viel xD

naja, werde mir wohl erstmal nen neuen motorkran kaufen, und falls dann jemand lust hat bei motor raus holen zu helfen, bitte melden =)

was haltet ihr von dem ding? schon jemand erfahrung mit gemacht oder so?

http://www.amazon.de/WERKSTATTKRAN-M...9358104&sr=8-1

Grizzly 15.12.2008 17:44

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Wenn du mit einem Anhänger kommst, kannst du dir meinen Kran leihen, ich wohne in Minden.

Gruß Frank

Christa 15.12.2008 18:26

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
Zitat:

Zitat von kevin_204 (Beitrag 413672)
so jungs, soweit ist jetzt alles geschehen was den motor ausbau angeht..

alles locker, motor hängt theoretisch frei, vielleicht hier und da noch en schlächle aufm weg nach oben lösen dnan wars das ;)

und jetzt das problem..

motorkran hing dran, ich am pumpen, motor löst sich aus den halterungen und kommt ca. 30cm nach oben, und dannnnn, kran im arsch >.< öl aussa hydraulik kommt raus geflossen ohne ende und kran is im arsch sozusagen, tolle scheiße, jetzt hängt der motor natürlich irgendwo im motorraum, und ich weiß nicht genau wo er aufliegt, aber wenigstens is der kran noch so auf druck dass der motor noch etwas dran hängt, wie es aussieht..

und jetzt meine frage an euch, kommt zufällig jemand aus der umgebung bielefeld und hat en kran, und ma ne stunde oder so zeit die tage?!?!?

will nicht dass sich jetzt irgendetwas an meinem motor oder den anbauteilen verbiegt o.ä. weil der da irgendwo aus spannung aufliegt >.< so eine scheiße..

hiiiillllffeeeeeeeee!!!!!!!

Du bist das das Beispiel für den Film :Unfallschutz der BG Deutschland.Damit du keinen Erger mit dem Umweltschutz bekommst ,würde ich sagen ,Alles auflecken.!!!!!:dd:

kevin_204 15.12.2008 18:33

AW: Supra läuft auf 4 Pötten!
 
hey frank, vielen dank!! werde wohl eventuell auf dein angebot zurück kommen wenn ich mir nich ehrlich noch einen selber kaufe.. werde ich eh noch öfter brauchen also wäre es vielleicht gar nicht verkehrt ^^

und christa, auf meinem hof schwimmt nich nur das hydrauliköl von heber x:engel:

nein spaß, liegt natürlich immer ne pappe drunter ;)


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