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Andreas Köster 17.04.2009 14:11

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
was is von den ebay angeboten castrol 10w60 zu halten?

Stefan Payne 17.04.2009 19:10

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Nix, weils ein uraltes Öl ist, wie schon dein Spezi gesagt hat und daher nicht (mehr) zu empfehlen.
Nimm einfach das 5W50, von dem er gesprochen hat, das ist wesentlich neuer und besser, insbesondere beim kaltstart.
Wenn du unbedingt 10W60 fahren möchtest, nimm das Shell Öl, das soll wohl das modernste unter diesen Opas sein...

bitsnake 17.04.2009 21:02

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
du weißt aber schon das es zwei völlig verschiedene Castrol 10W60 öle gibt oder ? einmal das RS, was früher mal gut war und heute ab Werk schon verpanscht ist. Dann das TWS, was normal im freien Handel nicht verkauft wird (BMW M3 Spezialöl). Beides gibts bei eBay, das RS ist gar nicht mehr zu empfehlen, das TWS schon. Ob du dann bei eBay ein orignales TWS kriegst, sei mal dahingestellt.

Das mit den uralten Ölen musst du mir mal erklären. Ich möchte mal wissen wo du diese ganzen Weisheiten hernimmst. Da gibts durchaus Gründe für eben kein modernes Öl zu nehmen, je nach Motor und Einsatzzweck. Nur weil ein Öl ne moderne Formulierung hat heißt das noch lange nicht das es auch in alten Motoren besser ist. Für Aussagen wie "das soll wohl das modernste unter diesen Opas sein..." kann sich keiner was kaufen. Sowas gilt übrigens auch für Getriebe.

Für den 2JZ macht man mit dem Mobil 5W50 keinen Fehler. Da sind wir trotzdem einer Meinung.

wenn ein alltagstaugliches 10W60 dann wäre meine Empfehlung Castrol TWS !

Andreas-M 17.04.2009 22:44

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
da kann ich bitsnake nur beipflichten, ich werde nach wie vor weiterhin das castrol 10w60 fahren. auch wenn der öl-"spezialist" payne hier sagt es ist ein opa-öl. denn gerade deshalb, denn unsere 7M ist nix anderes als`n opa. als der motor konzipiert wurde, war selbst das castrol 10w60 noch zukunftsmusik, und garnicht denkbar. in sofern ist es dem motor zeitlich immer noch um längen vorraus.

gitplayer 17.04.2009 23:12

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Nachdem ich auch gern mal bißchen recherchiere, ist mit das mit dem HTHS (High Temperature High Shear) aufgefallen. Bei "modernen" Ölen gibt es solche, mit abgesenkter HTHS Viskosität. Dadurch kann man wohl Spirt sparen. Jedoch ist das nur für Motoren empfohlen, die dafür ausgelegt sind. Und da würde ich doch sagen, daß das bei unserem ollen 7M mal ganz sicher nicht der Fall ist.
Also würd ich sowas bei der Wahl des Öles auf jeden Fall beachten, denn einfach mal ein moderens Öl reinkippen, kann mitunter auch Schäden nach sich ziehen.

Stefan Payne 18.04.2009 13:16

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Zitat:

Zitat von gitplayer (Beitrag 432219)
Nachdem ich auch gern mal bißchen recherchiere, ist mit das mit dem HTHS (High Temperature High Shear) aufgefallen. Bei "modernen" Ölen gibt es solche, mit abgesenkter HTHS Viskosität. Dadurch kann man wohl Spirt sparen. Jedoch ist das nur für Motoren empfohlen, die dafür ausgelegt sind. Und da würde ich doch sagen, daß das bei unserem ollen 7M mal ganz sicher nicht der Fall ist.
Also würd ich sowas bei der Wahl des Öles auf jeden Fall beachten, denn einfach mal ein moderens Öl reinkippen, kann mitunter auch Schäden nach sich ziehen.

Diese mit abgesenktem HTHS Wert dürfen sogar nur dann eingesetzt werden, wenn der Hersteller das ausdrücklich erlaubt.
Ansonsten droht recht schnell ein Motorschaden!
Aber diese Öle sind auch nicht gerade sehr verbreitet, ganz im Gegenteil.

Die entsprechende Spezifikation ist ACEA A5/B5.
Solche Öle gabs aber schon früher, dann nach ACEA A1/B1 Spezifikation.


Hab ich aber auch weiter oben erwähnt, das man diese auf keinen Fall verwenden sollte!
Auch wenn der Hersteller das erlaubt, würd ich das nicht dem Motor antun wollen.
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 432198)
Da gibts durchaus Gründe für eben kein modernes Öl zu nehmen, je nach Motor und Einsatzzweck. Nur weil ein Öl ne moderne Formulierung hat heißt das noch lange nicht das es auch in alten Motoren besser ist.

Wie kommst du darauf, das 'alte Motoren' keine 'neuen Öle' vertragen?!
Das trifft doch nur auf wirklich alte (Oldtimer) Motoren zu, die andere Legierungen im Motor haben, die von modernen Additiven zersetzt werden.
Ansonsten sehe ich keinen Unterschied zwischen einem 7M und einem modernen Motor!

Der einzige Unterschied ist, das 'unser 7M', aufgrund des recht hohen Alters, einigen Verschleiß aufweisen kann, der bei einem Öl, das weniger ausdickt, ist der Verbrauch nur höher, ansonsten sehe ich keine Probleme oder Negativen Auswirkungen von einem Modernen Öl.

Sofern man die 'Spritsparöle' nach ACEA A1/B1 bzw A5/B5 meidet


Der Vorteil von einem neuen Öl, wäre, das es den Motor sauber(er) hält und auch nicht zum verschlammen neigt, was gerade Castrol Ölen zugesprochen wird, auch sind modernere Öle auch für eine längere 'Halbwertzeit' ausgelegt (Long-Life)...

Andreas Köster 18.04.2009 14:05

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
ebay art. nr 220386532341 , tauglich??

hier in korbach hat das kein händler!! 5w50!!

Stefan Payne 18.04.2009 15:37

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Hasts schonmal bei Praktiker versucht?
Da steht hier bei uns in der Nähe sowas rum...

Aber ja, das ist prinzipiell gut, wenn auch drin ist, was drauf steht...

bitsnake 18.04.2009 16:17

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Zitat:

Zitat von Stefan Payne (Beitrag 432269)
Wie kommst du darauf, das 'alte Motoren' keine 'neuen Öle' vertragen?!

das hab ich auch gar nicht gesagt.

Es gibt allerdings Additive die aus nicht-technischen Gründen in "modernen" Ölen einfach nicht mehr oder nur in geringeren Mengen verwendet werden. Und du weist ja auch das immer das gesamte Additivpaket in seiner Zusammensetzung wichtig ist. Ich würde jetzt bei Ölen wie dem Valvoline VR-1 (um mal ein extremes Beispiel zu nehmen), nicht von einem ur-alten Öl sprechen. Das mag zwar in Hinsicht auf einige der verwendeten Additiv-Anteile stimmen, nur ist das deswegen noch lange nicht so das der Hersteller an den Ölen über die Jahre nicht weiterentwickelt. Sieht man ja am Castrol RS. Nur das es dort in die falsche Richtung geht.

wie gesagt, ein extremes Beispiel und ich empfehle das Öl auch nicht für jeden. Aber grundsätzlich dürfte deutlich werden was ich meine. leider nur in englisch. http://www.valvoline.com/downloads/2008-003a.pdf

Außerdem ist nicht alles was neu und moderner ist, zwingend auch besser. Bin grade eben einen Opel GT gefahren zum Handling Training. Gebe ich Montag morgen wieder ab und freu mich über meine Supras. Ich hatte bis jetzt eigentlich immer geglaubt das die Fahrwerkstechnik in den letzten 20 Jahren größere Fortschritte gemacht hat.

gitplayer 18.04.2009 17:08

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Um mal was konkretes in die Runde zu werfen. Wie schaut's mit diesem Öl aus?

http://www.motul.de/i/prd/prod_rac/300v_chrono.htm

Ich will bei eigentlich 10w40 bleiben, seh da jetzt keinen Grund groß zu wechseln. Glaub auch net, daß es so besonders gut ist die Viskosität einfach mal so bei nem Motor zu wechseln, der schon knapp 100 tKm auf der Uhr hat und immer mit 10w40 gefahren wurde.

Stefan Payne 18.04.2009 17:47

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 432299)
Außerdem ist nicht alles was neu und moderner ist, zwingend auch besser. Bin grade eben einen Opel GT gefahren zum Handling Training. Gebe ich Montag morgen wieder ab und freu mich über meine Supras. Ich hatte bis jetzt eigentlich immer geglaubt das die Fahrwerkstechnik in den letzten 20 Jahren größere Fortschritte gemacht hat.

Naja, böse Zungen behaupten, das man, seit ESP, beim Fahrwerk sich wieder zurückentwickelt...
Ob das stimmt, mag ich nicht abschließend beurteilen wollen, ganz falsch wird diese Ansicht aber nicht sein...

Auch und gerade was die Bedienung des Fahrzeuges betrifft (Lenkung, Bremse) ists nicht gerade besser geworden, nur gefühlloser...

Zitat:

Zitat von gitplayer (Beitrag 432310)
Um mal was konkretes in die Runde zu werfen. Wie schaut's mit diesem Öl aus?

http://www.motul.de/i/prd/prod_rac/300v_chrono.htm

Ich will bei eigentlich 10w40 bleiben, seh da jetzt keinen Grund groß zu wechseln. Glaub auch net, daß es so besonders gut ist die Viskosität einfach mal so bei nem Motor zu wechseln, der schon knapp 100 tKm auf der Uhr hat und immer mit 10w40 gefahren wurde.

Das ist ein Rennöl, sowas würd ich im Alltäglichen Betrieb nicht einsetzen wollen, weils garnicht für eine längere Nutzung gedacht ist.

Ich würd dieses nehmen, hat sogar eine Porsche Freigabe, auch VW und MB ist bei, was schonmal nicht schlecht ist...
Spuckt auch der Ölberater aus

bitsnake 18.04.2009 18:06

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
das Motul 6100 ist allererste Wahl wenn´s ein 10W40 sein soll. Hatte ich ja oben schonmal erwähnt. ganz tolle sache, für ein 10W40 aber auch nicht billig. Wenn man sich nicht bißchen mit der Technik beschäftigt fällt das bei den meisten aus der Wahl dadurch einfach raus.

Das 300V ist ein Super-Öl, für den Alltagseinsatz aber schlicht zu teuer und vor allem schwer beschaffbar. Das gibts nur in ganzen VE´s (ich weis grad nicht wieviele 2 l Kanister das waren) und kaum jemand hat das lagernd um dir mal eben 5 Liter zu verkaufen jedes halbe Jahr. Vom Nachfüllen ganz zu schweigen. Und die Ester-Öle sollte man schon öfter wechseln. Ich war letztes Jahr drauf und dran mir davon mal was ans Lager zu legen, aber das würde nur lohnen wenn ich 2-3 feste Kunden hätte die das regelmäßig abnehmen und mir dann nicht mit ebay Preisen kommen. Sonst sind die Lagerkosten über die Zeit einfach zu hoch, die muss man dann auf den Preis umlegen. Damit fällt das für mich für den eigenbedarf aus. Ich bin in der Hinsicht mit dem VR-1 von Valvoline sehr zufrieden. Und es ist billiger als Mobil 5W50, bißchen Ölverbrauch hab ich nämlich auch.

Rino 18.04.2009 22:34

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 432316)
das Motul 6100 ist allererste Wahl wenn´s ein 10W40 sein soll. Hatte ich ja oben schonmal erwähnt. ganz tolle sache, für ein 10W40 aber auch nicht billig. Wenn man sich nicht bißchen mit der Technik beschäftigt fällt das bei den meisten aus der Wahl dadurch einfach raus.

genau dieses 6100 fahr ich jetzt auch...bei mir ist das aber billig.

5l Kanister für 27.30 Euro!!

Das Castrol liegt ja um die 60 euro oder?

Stefan Payne 19.04.2009 01:23

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
20€uro der Liter, TWS.
Also 120€ für 6l...
Bei BMW...

Das RS liegt bei etwa 72€ bei uns im Baumarkt.

Andreas Köster 20.04.2009 10:38

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
so habe mich nun zu Mobil 1 Rally Formula 5W-50 durchgerungen........

6 L für 56 euronen........

Andreas-M 20.04.2009 20:50

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Das gute bewährte castrol RS 10w60 liegt in den gängigen ölshops bei ca 45-50 euro für 5 liter.

Stefan Payne 20.04.2009 20:53

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Das Mobil1 ist hier etwas günstiger.
Außerdem denke ich, das der Verbrauch damit geringer sein wird.

PS: wo kann man sich die Datenblätter vom Motul Öl anschauen??

hier mal Erfahrungen von jemandem, der vom 10W60 auf 0W40 umgestiegen ist, recht interessant eigentlich...

Ken 20.04.2009 21:08

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Ich habe mir das hier nicht alles durchgelesen, aber wie kann man denn 20Seiten über Öl-Sorten diskutieren :hmmm:

Stefan Payne 20.04.2009 21:16

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Infos zum Öldruck, von Motul.

Zitat:

Zitat von Motul
Falsch ist die Annahme, den Öldruck mit einer besseren Schmierung in Verbindung zu bringen. Ein höherer Öldruck kann sogar den Kraftstoffverbrauch negativ beeinflussen, da zum Pumpen von dickeren Ölen mehr Energie erforderlich ist.

Zitat:

Zitat von Motul
Um die Öldruckanzeige nicht weiter für den Verbraucher mißverständlich überzubewerten, gehen viele Automobilfirmen dazu über, die Ölmengen im Display anzuzeigen. Oftmals geben auch die meisten Betriebsanleitungen wenig Auskunft über den mini- und maximalen Öldruck bei Leerlauf oder Vollast, so daß auch hier der Autofahrer mitunter zusätzlich verunsichert wird. In keinem Falle sollte ein niedrigerer Öldruck bei Wechsel der Ölmarke oder der Viskosität Anlaß zu Sorge geben.


hier mal ein Datenblatt zum 10W60 Castrol Öl
Mobil 1 5W50
Mobil 1 0W-40

Willy B. aus S. 20.04.2009 21:23

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Zitat:

Zitat von Ken (Beitrag 432711)
Ich habe mir das hier nicht alles durchgelesen, aber wie kann man denn 20Seiten über Öl-Sorten diskutieren :hmmm:

nimm mal die Suchfunktion, dann kommst Du schnell auf 5 mal 20 Seiten ...

Andreas Köster 24.04.2009 19:57

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also bis dato bin ich sehr zufrieden und der oeldruck is im kaltem zustand sogar ein wenig höher....

BAD_SUPRA 12.06.2012 21:00

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was isn jetz eigentlich besser 10w40 oder 10w60 ;D

Silent Deatz 12.06.2012 21:02

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10W50 :D

BAD_SUPRA 12.06.2012 21:05

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wieviel ps bringt des?

stefankerth 12.06.2012 21:24

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Ganz einfach:
Viel hilft viel..... ;-)

pmscali 12.06.2012 21:30

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Ich mach immer bis unterkante Öldeckel voll

danielMA70 12.06.2012 21:31

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15w50:ass2:

BAD_SUPRA 12.06.2012 21:33

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
:D

Toyota Supra 12.06.2012 21:39

AW: Fröhliche Öl-Diskussion (Popcorn bereithalten!)
 
Ich nehme immer das alte Öl, dass wir im Service bei den Kundenfahrzeugen ablassen.:engel:

Viruz-X 12.06.2012 21:46

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also ich fahr immer zu atu und frag ob die mir 20l aus dem altölbehälter geben können und kipp dann soviel in den motor bis es bis oben hin voll ist.ich denke das ist am besten,weil da haste von allen ölen ne gute mischung (10w40,10w60,15w50,etc).also gute viskosität beim kaltstart und auch bei autobahnorgien,schmiert immer.und da der motor ja eh ein wenig öl frisst,ist ja genug drin,sodass ich mir keine sorgen machen muss das mal zu wenig drin ist.
so spar ich mir auch das nachgucken an der tanke,spart wieder zeit und ich kann mit der sexy tankwärtin flirten :)

und das beste...ich brauch kein neues öl kaufen.mit ein wenig glück haben die auch noch nen gebrauchten ölfilter der passt rumfliegen :)

pmscali 12.06.2012 21:47

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Ich hab zurzeit das 10W40 von Startol drinn
also ein Dt herrsteller.

hab keine Probleme, ist jetzt aber auch nur fürs Einfahren gedacht, wollt dann Später auf 10W60 bzw 5W50 wechseln.

Castrol edge usw. ist mir persönlich aber zu teuer
und das Model V300 Compedition kost auch 30.- für 2 liter.

muss ich mal schauen was ich da nehem, aber 60.- für eine Füllung ist schon krass.

BAD_SUPRA 12.06.2012 21:50

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ich bau auf hybrid um mit salatöl und mayo

danielMA70 12.06.2012 22:04

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Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 610537)
ich bau auf hybrid um mit salatöl und mayo

Du hast Ketchup vergessen
:wipp:

BAD_SUPRA 12.06.2012 22:16

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ja stimmt, bringt 12 ps

suprafan 12.06.2012 22:21

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7W63, beschde wo gibt.

Damon 12.06.2012 22:29

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Zitat:

Zitat von pmscali (Beitrag 610535)
Ich hab zurzeit das 10W40 von Startol drinn
also ein Dt herrsteller.

hab keine Probleme, ist jetzt aber auch nur fürs Einfahren gedacht, wollt dann Später auf 10W60 bzw 5W50 wechseln.

Castrol edge usw. ist mir persönlich aber zu teuer
und das Model V300 Compedition kost auch 30.- für 2 liter.

muss ich mal schauen was ich da nehem, aber 60.- für eine Füllung ist schon krass.

Hab TWS 10W60 drin. 8,80 Euro/Liter bei Ebay.

Toyota Supra 12.06.2012 22:33

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Zitat:

Zitat von Toyota Supra (Beitrag 610532)
Ich nehme immer das alte Öl, dass wir im Service bei den Kundenfahrzeugen ablassen.:engel:

Das ist sogar wahr, wenn das Öl wenig gebraucht wurde, wie bei einigen von unseren Kundenfahrzeugen nehme ich das für die eine Supra. Bei dem Motor spielt es keine Rolle mehr, der Säuft auf 1000km zwischen 2,5-3l Öl.

pmscali 12.06.2012 22:52

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Zitat:

Zitat von Damon (Beitrag 610567)
Hab TWS 10W60 drin. 8,80 Euro/Liter bei Ebay.

wär noch eine Alternative. muss aber mal schauen ob mein ölverlust jetzt weg ist, hatt ja mal 3 tropfen gelassen gehabt.

wenn das dicht ist werd ich nochmal komplett wechsel machen mit den 10W40 so das der letzte dreck draußen ist und dann evtl das castrol rein.

BAD_SUPRA 12.06.2012 23:22

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wie teuer isn das pensin eigentlich gerade

Toyota Supra 13.06.2012 22:40

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Zu teuer

Damon 13.06.2012 22:54

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Zitat:

Zitat von BAD_SUPRA (Beitrag 610590)
wie teuer isn das pensin eigentlich gerade

Schau mal bei Ebay.

BAD_SUPRA 13.06.2012 23:33

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oh heut wars kurz bei 1,56.. hätt ich voll machen sollen...


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