Toyota Supra - Forum

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-   -   350PS was alles? (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=20061)

Easymoney 03.05.2007 00:33

AW: 350PS was alles?
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 310460)
Davon abgesehen lebt der 7M von höchster Präzision beim Überholen was die Lagerspiele angeht. Da kannst du ganz einfach Lagerspiele produzieren die gleich wieder nahe der Verschleissgrenze liegen und dann hält der Motor eben nicht. Oder so Sachen wie Schmiedekolben mit zu geringem Kolbenspiel weil der Instandsetzer nicht nachgedacht hat.

Was ja an der Fehlerquelle "Instandsetzer" liegen würde, und nicht am Motor selber...

HE-MAN 03.05.2007 07:20

AW: 350PS was alles?
 
ein anderer motor wär das eine, aber silents frage ist:

Zitat:

Was will ich: 350PS beim 7M.
OK?


also, da bis jetzt, bis auf eine grundsatzdiskussion, die eindeutig am ziel des threads vorbeigeschossen ist, nichts anderes zu stande kam - erstell ich mal 'ne liste für ~350ps:

das schwarze würd ich "zwingend" machen, das blaue sind meine persönlichen goodies :D

1. motorüberholung:
- block planen, hohnen
- KW wuchten, 6m-welle (hast du vermutlich schon)
- neue pleuellager
- neue pleuel, aus z.b. titan
- neue kolben, schmiedekolben - non-turbo-kolben
- wasserkanäle im stil vom terrortuner
- kopf planen
- non-turbo-einlassnockenwelle
- neue ventile, evt. grösser
- etc.

2. rundum motor, grundsätzliches:
- alle flüssigkeitsschläuche neu, evt. stahlflex oder ähnl.
- allg. alle 15-jährigen schläuche ersetzen...!
- visko, 10-blatt inkl. nachlaufpumpe, inkl. e-lüfter-dauerplus, inkl. grösserer wasserkühler
- öl-relocation-kit
- lex-riemer-kit
- automat revision
- und sonstige, aus'em forum erfahrenen fehlerquellen vorbeugen wie z.b. ventildeckeldichtungen und so zeugs

3. tuning:
- die grundverdichtung wurde schon angehoben
Zitat:

-nen anderer Turbo (ich würd nen CT26-57 nehmen)
:top:
- den druck, bei höherer verdichtung nicht übertreiben
- LLK-kit
- dann alles elektronikzeugs um das optimale benzin-luft-gemisch, zzp etc. einzustellen. halt alles was man braucht, damit der motor "optimal" läuft. ich bin da nicht so der hirsch, da können dir andere mehr helfen...:mnih:
- auspuffanlage, ab turbo. aber bitte mit kat, denk an die umwelt...
- ansaugsystem optimieren mit luftfilter, DK (oder DK's :D) etc.

hm, mehr fällt mir im moment nicht grad ein. ich weiss nicht ob du mit meinen dingen hier die 350ps schaffst, aber ich denke wirst sicher an denen ankratzen...
ich hab vieles nicht erwähnt, vergessen oder als selbstverständlich betrachtet. aber wenigstens hast du jetzt 'ne vorlage. jetzt können dir andere noch sachen hinzufügen oder ändern/optimieren...



gruss HE-MAN

sumi88 03.05.2007 08:42

AW: 350PS was alles?
 
Hi He-Man,

schöne Liste. Und wo stehen wir da Preislich ?

Gruß sumi88 :asia:

Willi Thiele 03.05.2007 08:46

AW: 350PS was alles?
 
genau da biste weit über die 6tsd hinaus und dann fehlt noch einer der den ganzen elektronikkram abstimmen kann.
Ich halte mich mittlerweile bei den 0,8bar auf und brauch den ganzn elektronischen Krempel nich und das Auto fährt sehr schön und langsam ist se auch nicht

HE-MAN 03.05.2007 09:04

AW: 350PS was alles?
 
Zitat:

Zitat von sumi88 (Beitrag 310481)
Hi He-Man,

schöne Liste.

hallo sumi

danke :bleifuss:



Zitat:

Zitat von sumi88 (Beitrag 310481)
Und wo stehen wir da Preislich ?

hm, gute frage. nur war das nicht die frage die sich silent primär gestellt hat.

Zitat:

Hauptgrund des Threads: Ich möcht halt ne Liste haben was ich alles verbauen/ändern muss damit ich die 350PS habe.
aber ja, hast recht, eine motorrevision kostet geld. du wirst es ja wissen. allerdings, bitte bedenke dass viele der oben aufgeführten dinge auch beim jz gemacht werden KÖNNEN/MÜSSEN! dessen schläuche sind auch nach 15 jahren tod. dessen elektronik kann auch optimiert werden. dessen turbo's gehen auch flöten (und zwei sind teuerer als einer, einbischen ein ausgleich).
ausserdem muss ein anderer motor erst gekauft, eingebaut und abgestimmt werden. wie's im inneren aussieht weiss vermutlich nur Gott allein. beim selber aufgebauten, bereits vorhandenem 7m entfallen diese kosten und risiken...

ich weiss nicht wieviel teuerer ein aufgebauter 7m als ein gebrauchter 1jz bzw. 2jz (im endeffekt) ist. aber sagen wir mal, er IST teuerer. diese mehrkosten kann man als garantie ansehen oder dem risiko, eine gurke beim jz erwischt zu haben, zuschreiben...



gruss HE-MAN

oggy 03.05.2007 10:44

AW: 350PS was alles?
 
Zitat:

Zitat von sumi88 (Beitrag 310419)
...leisten ???????????

was ist den teurer ???

7 MGTE :

Kolben, Ringe, Metalldichtung, Kopfbearbeitung,
Düsen, LMM, LLK, Wasserkühler, Ölkühler, BC,
AFC, WideBand, usw,usw,usw,usw,
( ca. 350 PS NICHT STANDFEST )

1JZGTE :

ca. 3000,-Euro
und ca. 1000,-Euro Kleinkram ( wenn man alles selber macht )
( ca. 350 PS mal ganz locker STANDFEST )


Gruß vom Aktienmarkt :eieiei:




Ist im Kleinkram die Elektrik mit dabei?

Was an der Elektrik muß alles umgebaut werden?

Rino 03.05.2007 10:47

AW: 350PS was alles?
 
Was ich noch nicht hier lese, ich aber als sehr wichtig sehe sind die BREMSEN!!!


Bin am Wochenende 500km gefahren und danach hab ich beschlossen, dass erstmal andere Scheiben und Beläge reinkommen...Bei manchen Situationen hätte ich ich mir griffigere Bremsen gewünscht.

Das ist für 350PS jetzt zwar kein muss (bei mir wäre es das allerdings), aber gehört finde ich mit hier rein :fahrn:

HE-MAN 03.05.2007 11:18

AW: 350PS was alles?
 
ja er wollte halt nur wissen, wie er auf die 350 stadfest-ps kommt. aber ja, da geb ich dir vollkommen recht, bremsen würd ich schon auch nicht ausser acht lassen. bremsen, fahrwerk, karosserie, achsen und so zeug würd ich vorher revidieren bevor ich mir 350ps antue...:top:

Andreas Köster 03.05.2007 11:33

AW: 350PS was alles?
 
Ich bin gespannt was Er macht!

MK3 möglichst orginal tunen oder wie es viele verabscheuen (was ich manchmal nich nachvollziehen kann), mit neuer Technik z.B. auser MK4/Lexus
auf zu bauen!

Die gelesene Erfahrung sagt mir,neues mit altem verbinden!

HE-MAN 03.05.2007 11:46

AW: 350PS was alles?
 
Zitat:

Zitat von Andreas Köster (Beitrag 310505)
MK3 möglichst orginal tunen oder wie es viele verabscheuen (was ich manchmal nich nachvollziehen kann), mit neuer Technik z.B. auser MK4/Lexus
auf zu bauen!

also nur damit man mich nicht falsch versteht. es geht NICHT darum ja de 7m zu lassen, es geht NICHT darum dass man vom 7m überzeugt ist. es geht lediglich darum, wenns um tuning geht den 7m nicht gleich ausser acht zu lassen. nicht jeder WILL die mühe des umbaus auf sich nehmen und nicht jeder will 500ps.

ich bin nicht enormer 7m-fan, allgemein 6zyl. nicht. am liebsten wär mir dieses ding da:



aber ich frag mich halt auch, für meine nächste supra:
- lohnt sich der aufwand, da ich schon die 235ps äusserst selten brauche?
- will ich die mühe überhaupt auf mich nehmen?
- etc. etc.


und wenn der silent fragt, was er für 350-7m-ps braucht, dann naja... ;)



:winky:

Matce 03.05.2007 11:58

AW: 350PS was alles?
 
350PS am Motor oder Rad?

Motor (aus Erfahrung):

MZKD+ARP
BC (Greddy Profec E01 hervorragend)
FCD
Auspuff 3" ab Turbo
Intake
EGT zwecks Boost-Einstellung
LLK Upgrade

Benzin ist bei 350PS kein Problem, 440er reichen aus, pumpe macht auch mit, manipulieren musst du nix :)
Kolben kein problem
Pleuel sowieso kein problem
Lager je nach zustand (wenn du das machst, auch kolben mit)
CT26 ist aber an der Grenze ;)
Getriebe ebenfalls... ich hab meines geschrottet :(

(Ich hatte damals noch FFIM... kommt drauf an, ob du das machen kannst)

Preislich: ~2300.- ohne Arbeit

bei 350PS am RAD (ebenfalls Erfahrung ... DailyDriver @ 450RWHP :)):

dazu:

Motorrevision würde ich da schon eher in betracht ziehen :D
550er Düsen+Walbro + evtl. FPR
Wideband
Safc (1 oder 2)
CT 26 Upgrade 57 / 60 (60 = hat mehr reserven!)

Preislich: (Motorrevision mit 1500.- gerechnet) ~5300.-

Wobei du dann bis 450PS am Rad gehen kannst :)

... done :)

Sven-HH 03.05.2007 12:01

AW: 350PS was alles?
 
Ist im großen wohl alles NUR eine kosten frage.

Wenn ich die Kohle hätte würde ich nicht lang überlegen und mir einen 1JZ oder besser sogar nen 2JZ holen - fertig.

UweT 03.05.2007 12:26

AW: 350PS was alles?
 
Leute,Leute... ich kann das nicht mehr lesen...

ich würde mir nie und nimmer nicht einen gebrauchten Motor mit xxxxxxx km kaufen,egal ob 7M,1JZ,2JZ etc, das Ding einbauen, bestenfalls nochn Ölwechsel und erwarten daß das alles ok ist (insbesondere 1JZ u. 2JZ)...
und dann gleich noch ein paar Tuning Mods...
Hab mal so ein paar Motoren ausm Frontcut begutachtet :dusel: :dusel:
Man kauft die Katze im Sack,meine Meinung,und das für viel zu viel Geld...

Mein Fazit:

Auch bei den haltbareren JZs wirds,wenn ordentlich gemacht werden soll,richtig teuer...Ich glaube nämlich nicht,daß Toyota 1JZ und 2 JZ Ersatzteile günstiger verkauft als 7M E-Teile...

HE-MAN 03.05.2007 13:27

AW: 350PS was alles?
 
Zitat:

Zitat von UweT (Beitrag 310513)
ich würde mir nie und nimmer nicht einen gebrauchten Motor mit xxxxxxx km kaufen,egal ob 7M,1JZ,2JZ etc, das Ding einbauen, bestenfalls nochn Ölwechsel und erwarten daß das alles ok ist (insbesondere 1JZ u. 2JZ)...

...Man kauft die Katze im Sack,meine Meinung,und das für viel zu viel Geld...

...Auch bei den haltbareren JZs wirds,wenn ordentlich gemacht werden soll,richtig teuer...

:top:

supra-normen 03.05.2007 13:28

AW: 350PS was alles?
 
meine erfahrung ist, auch keinen motor kaufen der angeblich ordentlich aufgebaut ist und hoffen das alles gut ist , denn da weiß man auch bloß nicht was man hat. denke wichtig ist auf jedenfall das man selber ordentliche arbeit macht oder nen instandsetzer hat der das drauf hat, dann denke ich sind die 350 ps auch kein problem. sicherlich spielt da auch mit rein wie man das auto dann nutzt, da kann man auch mit serienleistung den motor kaputt machen.

sumi - wieviel km bist du eigentlich mit deinem 2jz gefahren? und wie hast du ihn genutzt das du sagen kannst er hält sogar mit tuning? wenn ich mich recht entsinne war der doch auch noch serie oder?
und warum verkauft man sowas wenn man es gerade erst realisiert hat?


Zitat:

Mein Fazit:

Auch bei den haltbareren JZs wirds,wenn ordentlich gemacht werden soll,richtig teuer...Ich glaube nämlich nicht,daß Toyota 1JZ und 2 JZ Ersatzteile günstiger verkauft als 7M E-Teile...

mfg normen


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