Toyota Supra - Forum

Toyota Supra - Forum (http://www.supra-forum.de/index.php)
-   Tuning (http://www.supra-forum.de/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Bilder FAQ Gruppe A-Lader (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=36252)

Elchsfell 24.03.2011 12:25

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Zitat:

Zitat von Knight Rider (Beitrag 541810)
(Wie war das noch mal mit der Beschleunigung der Luftmenge beim Verengen?)

Bernoulli und die Kontinuitätsgleichung sagen:
Geschwindigkeit erhöht sich, der Druck verringert sich

Elchsfell 24.03.2011 12:34

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Und was soll denn dieses Geschwätz von wegen T04? Meinst Du Verdichterrad?

Die Abgasgehäuse der 42010er sind gleich groß, da is kein Unterschied, das sind Serienteile
Und die Einlassseite... Rechts ist doch bestimmt nur so ein upgegradeter CT26...


Edit:
Zitat:

Zitat von supramkIII (Beitrag 540858)
Der Buchtelino ( Andreas ) hatte damals nen Turbo A Lader und hatte gedacht er hätte was ganz feines, bis er meinen Gruppe A Lader gesehen hat :engel2:

Er hatte schöne Bilder gemacht, wo man links auf dem Bild den CT26 sieht, dann in der Mitte den Turbo A und ganz rechts den Gruppe A Lader.

Wenn das diese Fotos oben sind, von denen Du sprichst Holger, dann stimmt da aber irgendwas nicht.
Auf den Fotos oben wird der 42020 (damit es keine Verwirrung gibt) definitiv der Lader mit dem besten Wirkungsgrad sein, allein schon wegen dem Einlass-/Auslassrad-Verhältnis.

Und, ehrlich gesagt sehe ich da keinen "Gruppe A Lader", eher einen Serien 42010, einen 42010 mit Upgrade Einlassverdichterrad und den 42020.

Knight Rider 24.03.2011 12:47

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Ich sag ja auch, das ich keinen Group-A-Lader sehe..

Ich hab mich mit Andreas oft über die Turbo-A-Lader unterhalten, und das sind die einzigen Bilder von 3 Turbos, welche CT26 und CT26 Turbo-A enthalten.

Mal sehen, ob dies die Bilder sind, die supramkIII meint (und wie du sagst, da ist kein Group-A Lader drauf)


Zitat:

Zitat von Elchsfell (Beitrag 541819)
Und was soll denn dieses Geschwätz von wegen T04? Meinst Du Verdichterrad?

Was heisst hier Geschwätz?
Andreas hat mir die Bilder damals zugesandt, und geschrieben, dass es ein Vergleich CT26 Serie, Ct26 Turbo-A und ein T04 wäre.
Und das habe ich hier wieder gegeben.

supramkIII 24.03.2011 14:11

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
@ Knight

Ah, genau diese Bilder sind es, die nun endlich für Aufklärung sorgen!

Wurden damals bei mir vor der Tür aufgenommen und wußte gar nicht das das ganze schon wieder 5 Jahre her ist :haare::haare::haare:

Erstmal danke und muß deine Erklärung ein bißchen verbessern :engel2:



Auf dem Bild wo man die Verdichterseite sieht, ist links der Gruppe A Lader, in der Mitte der Turbo A Lader und rechts der originale CT26.

Und auf dem 2. Bild wo man die Abgasseite sieht, ist der rechte der Gruppe A Lader, in der Mitte der originale CT26 und links der Turbo A Lader.

Der Gruppe A Lader kommt zwar erst 400 U/min später richtig auf Touren, aber dann eben richtig und vorallem bis zum Begrenzer!!!

So, hoffe ich konnte es nun gut aufklären und auch verständlich rüber bringen? :top:

Gruß Holger :fahrn:

S1077 24.03.2011 14:56

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Hat denn irgendjemand ein Bild eines Group A Laders?

Elchsfell 24.03.2011 15:33

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Zitat:

Zitat von supramkIII (Beitrag 541845)
Auf dem Bild wo man die Verdichterseite sieht, ist links der Gruppe A Lader, in der Mitte der Turbo A Lader und rechts der originale CT26.

Falsch!
Das in der Mitte ist ein Standard-CT26. Guck Dir das kleine Verdichterrad doch mal an...
Ich persönlich würde behaupten, dass der Lader rechts ein Uprade ist mit gleichgelassenem Auslass-Verdichter.

Zitat:

Zitat von supramkIII (Beitrag 541845)
Und auf dem 2. Bild wo man die Abgasseite sieht, ist der rechte der Gruppe A Lader, in der Mitte der originale CT26 und links der Turbo A Lader.

Das würde ja heißen, dass der Turbo-A das gleiche Verdichtergehäuse hat, wie der Standard-CT26.

Knight Rider 24.03.2011 17:34

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Zitat:

Zitat von supramkIII (Beitrag 541845)
@ Knight

Ah, genau diese Bilder sind es, die nun endlich für Aufklärung sorgen!

Wurden damals bei mir vor der Tür aufgenommen und wußte gar nicht das das ganze schon wieder 5 Jahre her ist :haare::haare::haare:

Erstmal danke und muß deine Erklärung ein bißchen verbessern :engel2:


Auf dem Bild wo man die Verdichterseite sieht, ist links der Gruppe A Lader, in der Mitte der Turbo A Lader und rechts der originale CT26.

Und auf dem 2. Bild wo man die Abgasseite sieht, ist der rechte der Gruppe A Lader, in der Mitte der originale CT26 und links der Turbo A Lader.

Der Gruppe A Lader kommt zwar erst 400 U/min später richtig auf Touren, aber dann eben richtig und vorallem bis zum Begrenzer!!!

So, hoffe ich konnte es nun gut aufklären und auch verständlich rüber bringen? :top:

Gruß Holger :fahrn:

ich kann deine Erläuterung ja auch kaum glauben!
- Deiner Meinung nach hätte der Turbo-A-Lader kein eingeschlagenes "E"
- der Turbo-A-Lader hätte nicht die Bezeichnung 42020 sondern 42010
- der Turbo-A-Lader hätte das selbe kleine Verdichterrad und den selben schmalen Einlass wie ein Serien CT26
usw.

Siehe mal die Vergleichsbilder in meinen Beitrag Nr. 12 hier in diesem Thema an.

Wenn deine Behauptung stimmen sollte, dann hab ich nen Group-A-Lader, gelle? Und die sind doch noch seltener als die Turbo-A-Lader...

Ich behaupte nun mal auch, dass der Turbolader (auf den 3er Bildern) ohne den Ölleitungen der Serien CT26 ist.

gitplayer 24.03.2011 18:14

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Rechnen wir mal:

Die Turbo-A gab es offiziell zu kaufen, und davon 500 Stück.
So, die Gruppe A Supra gab's 11 Mal, keine offiziell zu kaufen.

Das macht also mindestens 500 Turbo-A Lader, die man irgendwoher haben könnte, gegen 11, die man nur seeeeehr viel schwerer bekommen könnte, wenn überhaupt. Selbst wenn wir noch eventuelle Ersatzlader einrechnen, die Zahl dürfte 50 niemals übertsteigen.

Wieviele Turbo-A Lader gibt's im Forum? 5? Wenn überhaupt.

Wie stehen dann also die Chancen, daß hier irgendwer einen Gruppe A Lader hat?

Knight Rider 24.03.2011 18:27

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
was wir bräuchten, wär ein Vergleichsbild von nem Turbo-A-Lader und dem Group-A-Lader.

Ich gehör zu den Besitzern mit dem eingeschlagenen "E" und dem 42020 Abgasgehäuse. Dacht immer, das wär "nur" ein Turbo-A-Lader

gitplayer 24.03.2011 18:34

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Nachdem es heißt, der Gruppe-A Lader sei vom Turbo-A Lader abgeleitet, aber mit größerem "compressor wheel" und Abgasgehäuse, könnte da schon als Teilenummer 42020 auf dem Abgasgehäuse drauf stehen.

Oder halt gar keine. Wer weiß.

Edit:

Bzw, damit wir die Begrifflichkeiten klären:

larger compressor wheel -> Das müßte ja der Verdichter sein

larger turbine housing and wheel -> Abgasgehäuse und Rad.

Bedeutet: Das gesamte Abgasgehäuse müßte an sich größer sein, als das vom Turbo-A Lader.

supramkIII 24.03.2011 20:59

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
So, habe mir nun die Bilder in aller Ruhe nochmal angeschaut!

Meine Aussage ist richtig. Den der Lader der so ölverschmiert ist, war ein alter Lader ( defekt ) den ich auf Lager hatte. Hatten ihn zum Vergleich dazu gelegt.

Man sieht ja auch bei dem Bild wo man die Abgasseite sieht, daß die Schaufeln von dem Turbo A Lader ( links ) ein ganz anderen Winkel haben als von dem CT26 ( mitte ).

Man sieht leider auf den Bildern von der Verdichterseite her nicht, daß der Einlaß vom Turbo A Lader etwas größer ist als vom CT26 und das die Flügel vom Turbo A etwas weiter auseinander stehen als beim Serien Lader!

Aber ich meine der Buchtel hatte auch nähere und größere Aufnahmen gemacht wo man die Unterschiede sehen kann.

Gruß Holger

Andreas-M 24.03.2011 21:10

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
die turbinenräder bzw. die neigung der einzelnen "Schaufeln" sind ja schon auffällig anders.
Von "fast geschlossen" (CT26 serie) über "schräg angestellt" bis hin zu "fast offen". Alleine dadurch, das die Schaufeln ne andere neigung haben, verändert es ja das ganze verhalten eines laders, selbst in nem nahezu identischen gehäuse.
Das ein Turbo mit fast geschlossen schaufeln auf der abgasseite (serien-CT26) schon früher hochdreht, als der, wo die schaufeln fast offen stehen, liegt ja schon auf der hand.

bitsnake 24.03.2011 21:29

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
da der einzige Lader der wasserrohre dran hat, wohl der mit dem "E" ist, ist das auch der mit dem 42020 Gehäuse.

T04: sehe ich keinen. Der dritte ist offensichtlich ein Upgrade-Lader im Original-Gehäuse.

Zitat:

Engine output was 580hp at the flywheel in qualifying trim (2 Bar)
Traut irgendjemand das dem Lader im 42020 Abgasgehäuse zu ?

supramkIII 24.03.2011 22:37

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Was mir gerade aufgefallen ist, daß die Ansteuerung der Druckdose beim Turbo A direkt am Anfang vom Verdichtergehäuse angeschlossen ist. Während bei dem CT26 und Gruppe A die Ansteuerung erst am Ende ist :undweg:

Elchsfell 24.03.2011 22:57

AW: Bilder FAQ Gruppe A-Lader
 
Sorry, aber ich glaube, es ist für alle verwirrend über einen Gruppe A Lader zu reden, welcher auf keinem Bild ist und welcher noch nie von irgendeinem hier im Forum gesehen wurde...

Ich bin der Meinung vom John, er offensichtlich auch meiner, dass wir in den Bildern einen Standard CT26 sehen, einen wohl upgegradeten und einen Turbo A...


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:48 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.6.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
2003-4ever by Boostaholic / Suprafan / Antibrain