Toyota Supra - Forum

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supramike 18.04.2009 14:28

AW: Garrett GT4088
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 431619)
für 500 PS ist der viel zu groß. Ich hab nen T04 mit 0.81er A/R, der ist mal mit 480 PS gemessen worden beim Vorbesitzer. Nur mal so als Hausnummer.

Um bei Garret zu bleiben: Mit nem GT3582 schaffst du die 500 Ps auch (locker) und das ganze macht dann auch noch auf der Straße einigermaßen Spaß.

Hab mich einbischen umgeschaut bei den ami foren und mich überzeugen lassen, dass der lader zu groß ist. denke du hast recht mit nem GT35 werd ich wohl besser fahren.... wann hat dein T04 lader mit .81 A/R angefangt ld aufzubauen? ist der kugelgelagert? die meineungen kuglegelagert oder gleitlager gehen auch weit auseinander was meinst du wie es mit der haltbarkeit bei kugellager aussieht? Bin mir da noch nicht ganz sicher.
würde gerne deine meinung zu dem GT3582R mit .82 A/R hören
denkst du mit nem 1.06 A/R bin ich von 0-100 schneller?

mfg Mike

SupraJoerg 18.04.2009 15:08

AW: Garrett GT4088
 
Hole einen mit 0.68 oder 0.70 AR auf der Abgasseite und du wirst glücklich, in verbindung mit DBB oder TBB sollte der Hochlauf zufriedenstellend sein.

Jörg

supramike 18.04.2009 15:46

AW: Garrett GT4088
 
Zitat:

Zitat von SupraJoerg (Beitrag 432290)
Hole einen mit 0.68 oder 0.70 AR auf der Abgasseite und du wirst glücklich, in verbindung mit DBB oder TBB sollte der Hochlauf zufriedenstellend sein.

Jörg

den GT35 gibbet nur mit .63 .82 und 1.06 wenn ich mich nicht irre
wollte eigentlich nen lader der ziehmlich spät kommt. mit nem 0.63 wird es aber wohl nichts werden mit ü 500 ps denk ich mal auserdem mag ich es wenn man das turboloch "deutlich" sprürt :)
Meinst du von TBB auf DBB ist noch ein unterschied bemerkbar?

mfg

bitsnake 18.04.2009 16:37

AW: Garrett GT4088
 
Zitat:

Zitat von supramike (Beitrag 432286)
Hab mich einbischen umgeschaut bei den ami foren und mich überzeugen lassen, dass der lader zu groß ist. denke du hast recht mit nem GT35 werd ich wohl besser fahren.... wann hat dein T04 lader mit .81 A/R angefangt ld aufzubauen? ist der kugelgelagert? die meineungen kuglegelagert oder gleitlager gehen auch weit auseinander was meinst du wie es mit der haltbarkeit bei kugellager aussieht? Bin mir da noch nicht ganz sicher.
würde gerne deine meinung zu dem GT3582R mit .82 A/R hören
denkst du mit nem 1.06 A/R bin ich von 0-100 schneller?

mfg Mike

ich wür den GT3582 mit .82 A/R nehmen. Wenn du einen Tick höher hinaus willst nen GT3788R, Hochlauf ist nur unwesentlich schlechter. Aber wie gesagt, für 500PS (+ ein bißchen) ist der GT3582 doch optimal.

@Jörg: Ich weiß nicht was ein so kleines A/R in dem Fall bringen soll. Bringt doch nur besseren Hochlauf, und du baust dir nur ne künstliche Bremse ein. Die Effizienz im oberen Lastbereich ist mit größerem A/R besser. Und kugelgelagert ist der Hochlauf trotzdem noch annehmbar. Kleineres A/R würde heißen obenrum schlechterer Wirkungsgrad, höhere Temperaturen, damit auch höhere Ansauglufttemp., damit auch empfindlicher gegen Klopfen. Das bei relativ hohem Ladedruck.

Bei meinem T04 (Gleitlager) geht vor 4000 U/min nicht viel los. Ich bin überzeugter Kugellager-Fan.

Zu hoch kannst du die Drehzahlen ja auch nicht ansetzen wo du maximale Leistung haben kannst. Oder du must den Motor zu hoch ausdrehen. Genau das funktioniert beim 7M aufgrund des langen Hubs nicht standfest. Dann biste alle furze lang beim Pleuellager wechseln.

supramike 18.04.2009 17:05

AW: Garrett GT4088
 
danke für die schnelle antwort.
hattest du noch keine probs mit kugellager?
mfg

bitsnake 18.04.2009 17:53

AW: Garrett GT4088
 
ich hab selber noch keine kugelgelagerten über längere Zeit gefahren. Ich möchte mir da keine Aussagen über die Standfestigkeit erlauben. Die Leute die ich kenne und wo ich teilweise selber mit geplant und gebaut habe, fahren aber alle keine km-Leistungen. Für so schlimm halte ich das Problem auch nicht, weil: Wer so nen Lader hat und die Leistung regelmäßig abfordert verschleisst beide Lagertypen in relativ kurzer Zeit (im Vergleich zu Serien-laufleistungen). wo ich nicht drauf verzichten würde ist die Wasserkühlung. möglichst mit Nachlaufpumpe. Das bringt ne Menge Langzeit-Haltbarkeit beim Lader. oder eben auch Nicht-Haltbarkeit wenn dir das Öl in den Lagern verkokt. Da wiederum kann ich mir vorstellen das das in Kugellagern deutlich eher zum defekt führt. Turbotimer hin und her, Wasser-Nachlauf zum runterkühlen bringts da meiner meinung nach.

SupraJoerg 18.04.2009 20:01

AW: Garrett GT4088
 
@John.
ich bevorzuge die kleineren AR´s baue öfters die T61 von Turbonetics und die SP Lader von 61 bis 63 ein, diese reichen mit akzeptablen Hochlauf locker für 600 PS

z.b hat ein PTE 76 mit nur "0.8x AR locker die Kapazität für 9xx PS.

Letztendlich kommt es darauf an was er will, und dazu kommen dann die anderen Elemente wie Nocken, Verdichtung, Zündung, Flow vom Kopf und co. usw....
denn Leistung ensteht nicht nur durch Ladedruck....

Ich würde bei Strassen 7M max bis 0,7x AR gehen und wenn es denn mehr sein sollte dann bis 0,8x AR.

Wasserkühlung ist immer gut, aber nur öl gekühlte halten auch, bei Kugellagerladern kommt es ganz genau auf die ankommende Ölmenge im Lager an, desweiteren, kontrolliere ich alle 20TKM die Restriktoren, und natürlich gutes ÖL.
beste Laufleistung mit DBB zur Zeit ca 45.000KM (ist aber 2 JZ)


Joerg

bitsnake 18.04.2009 20:16

AW: Garrett GT4088
 
Für´n Strassenauto muss ich dir absolut rechtgeben.

Steinbruchsoldat 18.04.2009 20:54

AW: Garrett GT4088
 
Nur mal am Rande, bin bei den Amis mal mit nem GT4288 (:boah:) mitgefahren... Das Teil ist so dermaßen derbe... :jawd:

supramike 18.04.2009 20:56

AW: Garrett GT4088
 
Zitat:

Zitat von Steinbruchsoldat (Beitrag 432341)
Nur mal am Rande, bin bei den Amis mal mit nem GT4288 (:boah:) mitgefahren... Das Teil ist so dermaßen derbe... :jawd:

aber nicht in einer 7mgte oder etwa doch?

Steinbruchsoldat 18.04.2009 20:57

AW: Garrett GT4088
 
2JZ...

supramike 18.04.2009 21:18

AW: Garrett GT4088
 
Hm, dann wird wohl meine entscheidung auf einen doppelt kugelgelagerten, wassergekühlten lader fallen. entweder der GT3582R (0.82A/R) oder den GT4088(0.85A/R). wird sich im ansprechverhalten wohl ziehmlich gleich bleiben oder? den gt37 find ich nicht zu kaufen ist wohl ehr selten...
Über eine nachlauf pumpe hab ich mir auch schon gedanken gemacht hab überlegt die wasserpume durch ne el. zu ersetzen und die nachlaufen zu lassen, weis nur nicht wie die zuverlässigkeit von den dingern ist.. oder ich bau irgendwo in den kreislauf ne kleine zusatzpume für den nachlauf ein...

PS: denkst du mit wasserkühlung verkokt das ol leichter ???

supra-normen 18.04.2009 23:51

AW: Garrett GT4088
 
Jörg - du hast erfahrungen mit SP ladern?

also kann nur sagen mein SP61gt läuft seit ungefähr 15000km ohne Probleme und der muß eigentlich fast bei jeder Fahrt seine 1.5- 1.7 bar drücken und der is nur Ölgekühlt. wie lange der noch hält weiß ich nicht aber würde sagen die Sound Performance Lader scheinen von der Qualität he rschon recht gut zu sein. Ich hab ne 0.81a/r wenn ich mich nicht irre. der Lader hat bei 4000u/min vollen Druck und zieht gut durch bis 6500. Wenn man noch nen ordentlichen Krümmer einbaut und vielleicht ein paar andre Nocken is der für locker 600ps gut bin ich der Meinung. andrer Krümmer wär dann sicher auch für die egt und das ansprechverhalten besser. kann bis jetzt nur gutes über SP sagen. wollte mir vieleicht diese JAhr auch nen gt4088 holen wär ja gut wenn den vorher schon einer verbaut hat und man ein paar erfahrungen hat. wenn ich immer mit frank telefoniere bemerke ich auch immer das der turbonetics nen sehr guter lader zu sein scheint hab auch von einem motorbauer der rallymotoren baut gehört das die da auf turbonetics schwören.

mfg normen

jailbird25 19.04.2009 13:44

AW: Garrett GT4088
 
ich kenn da auch einen der auf Turbonetics schwört.....:p

SupraJoerg 19.04.2009 14:43

AW: Garrett GT4088
 
@Norman
Thomas rüstet seinen Aristo TT auf SP63 um, die Lader halten und laufen gut, aber sind fast alles doch Garrett Lader.

Jörg


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