Toyota Supra - Forum

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oggy 13.03.2008 19:48

AW: Lager Kurbelwelle
 
Hab Lagerschalen von King und ACL liegen,
können wir ja dann mal vergleichen

Lolek 13.03.2008 20:08

AW: Lager Kurbelwelle
 
Zitat:

Zitat von oggy (Beitrag 369695)
Hab Lagerschalen von King und ACL liegen,
können wir ja dann mal vergleichen


... und ich die CLEVITE 77 ...

Dann machen wir das nächste Mal ein Schwan... ähh Lagerschalenvergeich :wipp:

Am Besten wenn du die Kupplung bekommst :beten:

Stimmt das das Roger seine nicht mehr haben will? :undweg:

oggy 13.03.2008 20:10

AW: Lager Kurbelwelle
 
:D:D

Was neues wegen dem Lager?

Lolek 13.03.2008 20:11

AW: Lager Kurbelwelle
 
Noch keine Antwort :dusel:

UweT 13.03.2008 21:06

AW: Lager Kurbelwelle
 
Zitat:

Zitat von Knight Rider (Beitrag 369670)
Und das würd ich lieber schon genauer wissen wollen, bei welcher Toyota Standard Größe die Clevite Lager anfangen...

Ui, von den Original Toyo-Standardlagerschalen der Größe 1 bis zur Größe 5 liegen im Extremfall 0,025mm also 25/1000 mm

Und die Clevite Lagerschalen gibts in 0,25mm Schritten, also den 10fachen Wert als zwischen Größe 1 und 5.

Ich versteh die Welt nicht mehr. Wenn ich mir die Viskosität eines Motoröls ansehe, dann ist die ganze Standardgrößen Nummer wirklich Erbsenzählerei,
und jetzt versteh ich, warum dann jeder Instandsetzer die Standard Größe (die eine, die es im Zubehör gibt, und keiner weiß, was die für Größe hat).
Logisch, die Motorbauer schauen im Buch nach (keine Ahnung welches) finden Toyota Supra 86-92 = diese Schale.

Doch trotzdem würde ich bei meinem Motor mal gerne nach den Nummern gehen.

Es gibt doch boch die Möglichkeit, mit einer Plastig Gage das MAss zu bestimmen.
Dazu wird doch ein vierkant Plastikstreifen anstelle der Lagerschale quer über den Zapfen eingelegt, und dann die Pleuelschalen angeschraubt.
Das zusammengequetschte Plastikteil wird dann vermessen.

war bisher leider noch nicht dabei, würde das aber gerne bei meinem jetzigen Motor miterleben wollen.

Peter,kann sein das ich nur zu abgespannt deinen Post gelesen hab...war ein langer,schwerer Arbeitstag...aber irgendwie kommt bei mir der Verdacht auf,daß du das mit den Lagern nicht richtig verstanden hast ?!

Supradiabolo hats doch sehr gut erklärt wie es sich mit den 5 Standardgrößen verhält...die Übermaße in 0,25mm Schritten haben damit absolut garnichts zutun...

wenn zum Bsp. die KW nicht geschliffen werden muß und man verbaut dieses Standard-Zubehör Lager,dann kann es passieren,daß das Lagerspiel an einem Lagerzapfen zu klein,zu groß oder mit Glück passend ist...weil eben die Zapfen der KW unterschiedlich im Durchmesser sein können...daher die 5 Standard-Toyo Größen,um das wieder auszugleichen...

besser kann ichs auch nicht mehr erklären...

Roger330 13.03.2008 22:38

AW: Lager Kurbelwelle
 
Stimmt das das Roger seine nicht mehr haben will? :undweg:[/quote]

Ich hab ganz gute Beziehungen zur Besatzung der Enterprise. Die
beamen Dich vom Himmel, wenn Du weiter solche Gerüchte in die
Welt setzt. :haeh:

Lolek 13.03.2008 22:53

AW: Lager Kurbelwelle
 
Zitat:

Zitat von Roger330 (Beitrag 369755)
Ich hab ganz gute Beziehungen zur Besatzung der Enterprise. Die
beamen Dich vom Himmel, wenn Du weiter solche Gerüchte in die
Welt setzt. :haeh:

:bleifuss:


Meckimesser 14.03.2008 07:28

AW: Lager Kurbelwelle
 
Zitat:

Zitat von Knight Rider (Beitrag 369670)
Und die Clevite Lagerschalen gibts in 0,25mm Schritten, also den 10fachen Wert als zwischen Größe 1 und 5.

Ich versteh die Welt nicht mehr.

NEIN. Die Größen 1 bis 5 beim Standardmaß haben nichts mit den Übergrößen 0,25 und 0,5 zu tun.
Es gibt die Toyota-Schalen in der Sandardgröße 1-5 und DANACH die Übergrößen 0,25 und 0,5! Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Und Clevelite in 1 Standardmaß und danach die 0,25 und 0,5 Üübermaß.
Für die Übermaßschalen 0,25 und 0,5 usw, egal ob Toyota oder Clevelite oder xyz muß man immer die Kurbelwelle abschleifen, weil die Lager dicker sind als Standard.

Knight Rider 14.03.2008 10:52

AW: Lager Kurbelwelle
 
Zitat:

Zitat von UweT (Beitrag 369724)
Peter,kann sein das ich nur zu abgespannt deinen Post gelesen hab...war ein langer,schwerer Arbeitstag...aber irgendwie kommt bei mir der Verdacht auf,daß du das mit den Lagern nicht richtig verstanden hast ?!

Supradiabolo hats doch sehr gut erklärt wie es sich mit den 5 Standardgrößen verhält...die Übermaße in 0,25mm Schritten haben damit absolut garnichts zutun...

wenn zum Bsp. die KW nicht geschliffen werden muß und man verbaut dieses Standard-Zubehör Lager,dann kann es passieren,daß das Lagerspiel an einem Lagerzapfen zu klein,zu groß oder mit Glück passend ist...weil eben die Zapfen der KW unterschiedlich im Durchmesser sein können...daher die 5 Standard-Toyo Größen,um das wieder auszugleichen...

besser kann ichs auch nicht mehr erklären...

Wird immer klarer.

Ich dachte früher, ich könnte die 5 Größen der Clevite-Lager mit den Original Toyota 5 Standardgrößen gleichsetzen.
Habs ja jetzt kapiert, dass dem nicht so ist (dauert bei mir immer etwas länger; dafür bleibts dauerhaft hängen)

Dann bleibt immer noch die Frage, was die Clevite Standard-Größe für ein Maß hat.
Mit Schiebelehre ist zu ungenau, und mit einer normalen Bügelmeßschraube kommst Du wegen der Biegung der Schale doch auch nicht weiter.
Die einfach nur einzubauen, wäre doch grundverkehrt.

Das kann ja heiter werden bei meinem Motorzusammenbau.

bitsnake 14.03.2008 10:57

AW: Lager Kurbelwelle
 
ist dein KW geschliffen odfer noch Standard ? Dann bleibt nur Nachmessen / Markierungen ablesen. Probieren, beim Zusammenbau mit Plastigage nachmessen und ggfs. nochmal Schalen tauschen.

Bei ungeschliffenen Originalmaß-KW würde ich IMMER mit Toyota Schalen arbeiten, das schreibe ich aber nicht zum erstenmal.

Gruß

John

UweT 14.03.2008 16:32

AW: Lager Kurbelwelle
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 369845)
Bei ungeschliffenen Originalmaß-KW würde ich IMMER mit Toyota Schalen arbeiten,
John


mein reden...

Andreas-M 14.03.2008 20:41

AW: Lager Kurbelwelle
 
würd mich mal interessieren, wer denn bei ner originalen kurbelwelle die 1-größe-standart-lager wie clevite etc. verbaut hat und wie lange die schon halten...

Supra_MA70 14.03.2008 20:49

AW: Lager Kurbelwelle
 
Das wäre wirklich mal interessant zu wissen. Aber ob sich da jemand outet, wenn es nicht lange gehalten hat? Ist ja dann Glückssache, wie die Toleranzen ausfallen. Könnte mir aber vorstellen, daß das bei einigen "günstigen" Instandsetzungen so gelaufen ist.
"KW ist noch gut, brauchen wir nicht schleifen. Lager machen wir trotzdem neu, habe ich hier von xy, weil Toyota vieeel teurer ist" :haare:

Knight Rider 01.04.2008 11:26

AW: Lager Kurbelwelle
 
Sieht ganz bei meiner KW danach aus.
Besser gesagt bei meinem Motor.
Meine originale KW, die erst beim Motorinstandsetzer Bieberstein (in Königswartha) war, welche ich dort nitrieren und richten hab lassen (wuchten konnten sie ja nicht) habne wir auf Kays Drehmaschine nachgemessen.
bis zu 0,09mm unrund!
Und eins kann ich versichern, weil wir die Welle zuerst gedreht haben (alle Werte wurden exact mitgedreht), dann hab ich die Aufnahmedorne der Maschine persönlich vermessen: kleiner 1/100 mm!
Damit ist die MAschine zu 100% o.k.

Na ja, dann haben wir eine Welle, die bei Kay lag, vermessen:
von vorne nach hinten 2/100 Toleranz.
Schien noch nicht geschliffen worden zu sein.

Die wurde jetzt verbaut mit Clevite77 Standard Lager.

Ihr dürft nicht vergessen,
Bei meiner letzte Instandsetzung (vor ca. 40.000 km und etwas mehr als 2 Jahre, oder waren es 60.000 km? Weiß nicht mehr genau) wurden damals auch nur Standardlager verbaut, aber auf denen hat man nicht mal einen Herstellervermerk gesehen, es stand nur std. drauf.
Klasse, gell?

Falls meine Supra mal wieder fährt, werde ich weiter berichten.
Mehr outen als bisher geschehen, kann bei mir ja nicht mehr werden.

Supra_MA70 01.04.2008 15:06

AW: Lager Kurbelwelle
 
Zitat:

Zitat von Knight Rider (Beitrag 372994)
...
Die wurde jetzt verbaut mit Clevite77 Standard Lager.
...


Pleuel- und Hauptlager Clevite77 Standard ?
Und welches Lagerspiel ist da jetzt vorhanden?
Welches Axialspiel hat die KW mit welchen Anlaufscheiben?


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